Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1052433764
Дата изменения: Sun Apr 10 17:28:38 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 18:28:38 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Давид Мзареулян - 08.05.2003 22:42
Н-да... "Унтер-офицерская вдова наносит ответный удар..." :) (-)
  › › ›   в ответ на: Модели эффекта Доплера – В.Г.Горбачев
: : : А чего считать-то? Вы вот что считали, Валлав?
: : : Похоже, Вы о чем-то думаете, но сказать не можете? :)
: :
: : Модель для расчета:
: : Декартова система координат x-y
: : По оси x движется источник со скоростью v
: : На оси y неподвижен приемник в точке у=L
: : Источник переодически, с интервалом T излучает
: : импульсы, которые из точки излучения распостраняются
: : во все стороны со скоростью c.
: : Найти интервалы Tп, через которые импульсы прини-
: : мает приемник в зависимости от точек их излучения.
: : Как, моделька годится?
:
:
: Уважаемый Валлав! Вы чего хотите, - чтобы я Вам функцию какую протабулировал с шагом что ли? Может быть, Вы сами сможете?
:
:
: > Если нет, давайте свою.
:
: Мне Ваша "постановка задачи" кажется какой-то неполноценной. Если Вы хотите сравнить три формулы, и выяснить кто прав, а кто нет, то так и скажите. Но тогда задачку надо ставить так:
:
: ----------------------------------------------
: В результате спора двух сторон - Горбачева и Валлава&Ко выяснились их непримиримые позиции:
:
: Точка зрения Горбачева:
: =======================
: Согласно общепринятой классической формуле поперечный эффект Доплера при очень удаленном наблюдателе действительно не будет "наблюдаться". Однако, по правильной классической формуле (- тоже без учета релятивистских замедлений времени) поперечный эффект Доплера наблюдаться будет. Официальная классическая формула неверна.
: Численные значения принимаемого интервала между импульсами, полученные расчетом по правильной кл. формуле практически совпадает со значениями, которые получаются по релятивистской формуле (с очень малой разницей).
:    Следовательно, эксперименты по обнаружению ПЭД, официально считающиеся "подтверждающими" СТО, на самом деле ловят обыкновенный классический ПЭД, а результаты эксперимента приписываются СТО, поскольку неправильная классическая формула дает неверный результат и обманывает общественность. Поэтому проводимые эксперименты, якобы подтверждающие СТО и опровергающие Классику, на самом деле подтверждают обыкновенный классический поперечный эффект Доплера, а не СТО по сравнению с классикой. Фактически есть только эффект Доплера, а не его варианты - продольный (классический) и поперечный (релятивистский). Считать ПЭД - ярким решающим экспериментом, говорящим о замедлении времени, неправильно. Волновые процессы полностью описываются в рамках классической модели с участием эфира, что может указывать на существоавние эфира как светоносной среды.
:
:
: Точка зрения Валлава & К0:
: ==========================
: "Классическая формула - одна (которая по Горбачеву - неправильная). Согласно ней поперечного эффекта Доплера нет. И это правильно. Релятивистская формула - единственно верная, и поперечный эффект Доплера имеет место только для СТО, в которой имеется замедление времени. В классической области ПЭД нет."
:
: В связи с этим необходимо решить следующую задачу:
: ======================================================
: Дана декартова система координат x-y.
: Вдоль оси x движется источник импульсов со скоростью v.
: На оси y неподвижен приемник (наблюдатель) в точке у=L.
: Источник переодически, с интервалом T излучает
: импульсы, которые из точки излучения распространяются во все стороны со скоростью c.
: Найти интервалы Tп, через которые приемник принимает импульсы от источника в зависимости от точек их излучения.
:
: Расчет получить для трех формул:
:   а) официальная классическая формула для эфф. Доплера;
:   б) правильная классическая, описывающая в числе прочего и поперечный эфф. Доплера;
:   в) релятивистская для поперечного эфф. Доплера.
:
: Расчитать для двух условий эффект Доплера по этим формулам:
:   1. Наблюдатель находится очччень далеко от движущегося источника (чтобы продемонстрировала свою "неработоспособность" официальная классическая формула, исключающая поперечный эффект Доплера).
:   2. Наблюдатель близко к источнику.
:
: Формула, которую защищает в данном споре Горбачев, описывает как классический эффект все варианты эффекта Доплера - как продольный, так и поперечный.
:
: ----------------
:
: Вот так, Валлав, ставятся задачи.
:
: Теперь скажите, какая ошибка между формулами "правильная классическая" и "релятивиская" Вас удовлетворит, и Вы убедитесь, что ПЭД - обыкновенный классический эффект, а СТО - просто туфта.  :)  Вам предоставляется возможность собственноручно поставить крест на СТО.
:
: Но рекомендую Вам самому провести табуляцию по трем формулам, чтобы не обременять взрослого человека, который и так знает, что будет (это я  :)  ), всякими детскими задачками. Лучше, если Вы сделаете это с анонимом на пару. Тем более, что самостоятельное решение задачек позволит Вам понять, наконец, что ПЭД - просто классика, и свет, скорее всего, просто распространяется в обыкновенной среде.
:
: С уважением, Вадим
:
: P.S. А следующей задачкой решите знаете какую? :) Впрочем, попробуйте поставить сами...
:
: В случае проигрыша не забудьте извиниться за немного оскорбительные слова в мой адрес. :)
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Модели эффекта Доплера – В.Г.Горбачев, 08.05.2003 22:38
  • Вывод формулы и таблица – В.Г.Горбачев, 11.05.2003 00:38
  • Большое спасибо – аноним, 11.05.2003 23:17
  • Re: Большое спасибо – В.Г.Горбачев, 12.05.2003 08:42
  • Так подумайте чуть больше. – В.Г.Горбачев, 11.05.2003 14:23
  • Долг насчет "мгновенной скорости" – В.Г.Горбачев, 11.05.2003 18:41
  • Re: Ожидал чего угодно, но такого... – Вашкевич Виктор, 11.05.2003 12:51
  • Распечатаю и на стену повешу (-) – Давид Мзареулян, 11.05.2003 00:55
  • Re: Модели эффекта Доплера – Vallav, 09.05.2003 11:39
  • Re: Модели эффекта Доплера – В.Г.Горбачев, 09.05.2003 15:32
  • Про формулы – Vallav, 10.05.2003 17:10
  • Re: Про формулы – В.Г.Горбачев, 10.05.2003 22:13
  • Re: Про формулы – Vallav, 11.05.2003 11:21
  • Re: Про формулы – В.Г.Горбачев, 11.05.2003 14:26
  • На вопрос ответите? – Vallav, 11.05.2003 16:29
  • Легко. Даже четыре ответа. – В.Г.Горбачев, 11.05.2003 18:13
  • А нужен всего один – Vallav, 11.05.2003 19:05
  • Ну тогда выберите любой. – В.Г.Горбачев, 11.05.2003 21:25
  • Re: Ну тогда выберите любой. – В.Г.Горбачев, 12.05.2003 08:45
  • Re: Если хотите продолжать - просьба – В.Г.Горбачев, 12.05.2003 09:08
  • Еще два вопроса. – Vallav, 12.05.2003 09:13
  • Re: Еще два вопроса. – В.Г.Горбачев, 12.05.2003 09:23
  • Re: Еще два вопроса. – Vallav, 12.05.2003 10:05
  • Re: Еще два вопроса. – В.Г.Горбачев, 12.05.2003 11:08
  • Re: Еще два вопроса. – Vallav, 12.05.2003 14:13
  • Re: Еще два вопроса. – В.Г.Горбачев, 12.05.2003 15:06
  • Re: Еще два вопроса. – Vallav, 12.05.2003 15:30
  • ---) – В.Г.Горбачев, 12.05.2003 21:13
  • Ну у Вас и самомнение... – Vallav, 13.05.2003 09:33
  • Очччень большое. А что? – В.Г.Горбачев, 13.05.2003 10:18
  • Re: Очччень большое. А что? – Vallav, 13.05.2003 11:20
  • Re: Очччень большое. А что? – В.Г.Горбачев, 13.05.2003 15:23
  • Опять глюки? – Vlad A, 13.05.2003 16:25
  • Re: Очччень большое. А что? – Vallav, 13.05.2003 15:44
  • Re: Очччень большое. А что? – В.Г.Горбачев, 13.05.2003 11:40
  • Re: Модели эффекта Доплера – Vallav, 10.05.2003 11:11
  • Re: Модели эффекта Доплера – В.Г.Горбачев, 10.05.2003 11:20
  • Re: Модели эффекта Доплера – Vallav, 10.05.2003 11:27
  • Re: Модели эффекта Доплера – аноним, 09.05.2003 01:03
  • Re: Модели эффекта Доплера – В.Г.Горбачев, 09.05.2003 16:07
  • Re: Модели эффекта Доплера – В.Г.Горбачев, 09.05.2003 15:45
  • А на хрена? – аноним, 09.05.2003 19:27
  • Поперечный эффект Горбачева – аноним, 09.05.2003 22:35
  • К сожалению, Горбачев тут не причем. :( – В.Г.Горбачев, 10.05.2003 11:18
  • Re: К сожалению, Горбачев тут не причем. :( – Вашкевич Виктор, 10.05.2003 17:16
  • Re: К сожалению, Горбачев тут не причем. :( – Вашкевич Виктор, 11.05.2003 00:21
  • Re: К сожалению, Горбачев тут не причем. :( – Вашкевич Виктор, 11.05.2003 00:58
  • Все же Ахиллес никогда – зауряд-майор, 09.05.2003 22:21
  • Не "Влад", а "Валлав", конечно – В.Г.Горбачев, 09.05.2003 21:36
  • Re: Модели эффекта Доплера – В.Г.Горбачев, 09.05.2003 15:12
  • Ну и где Ваш удар? (-) – В.Г.Горбачев, 09.05.2003 15:13
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru