Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1049502347
Дата изменения: Sun Apr 10 17:02:21 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 18:02:21 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Влад (@) - 05.04.2003 00:25
Re: Что доказали опыты Майкельсона?
  › › ›   в ответ на: Re: Что доказали опыты Майклсона? – Geo
: : Опыты Майклсона доказали, что на Земле свет движется влюбом направлении с постоянной скоростью.
:
: Не верно. Средняя скорость "туда - обратно"
: приближенно постоянна, но...
:
: : Перед тем как они проводились, господствовала Ньютоновская механика, и всерьез относились к понятию абсолютного пространства. Земля движется со скоростью 30 км/с в системе координат, связанной с солнцем и удаленными звездами.
:
: Не точно. Не в системе координат, а в эфире.
: "Система координат" понятие математическое, а
: не физическая...

"Земля движется со скоростью 30 км/с в системе координат, связанной с Солнцем" -- вполне точное выражение. (Насчет удаленных звезд можно и поспорить, т.к. Солнце само относительно них движется). "Физика минус математика" -- это что-то вроде ботаники или географии, чистое описательство, трудно даже представить. Попробуйте-ка сформулировать хотя бы законы Ньютона без математики!

:
: : При этом почему-то предполагалось, что система координат, связанная с солнцем и удаленными звездами практически покоится в абсолютном пространстве.
:
: Да плюньте Вы на эти системы координат, от них
: никакой пользы - толдько вред... Ну, для упрощенного описания движения они еще могут
: пригодиться, но больше ни для чего...
:  

А как Вы еще движение можете описать? Знаете другой способ? Поделитесь, плиз...

: : Поэтому ожидалось, что скорость света будет отличаться для направления движения земли и противоположного направления на 30 км/с.
: : Но, спрашивается, с чего взяли, что указанная система координат покоится в абсолютном пространстве?
: : Пока проводился опыт М, Земля летела практически по прямой, поэтому можно считать, что он проводился в СО, двигающейся со скоростью 30 км/с относительно системы координат, связанной с солнцем и удаленными звездами.
: : Мы с тем же успехом могли бы предположить, что эта система координат покоится в абсолютном пространстве.
: : Чтобы доказать, что скорость света не зависит во всех системах координат от направления, в котором он выпущен, нужно как минимум провести этот опыт в двух системах координат.
: : Но никто не проводил этот опыт в системе координат, связанной с солнцем и удаленными звездами, иными словами никто не проводил его на небесном теле, двигающемся относительно земли со скоростью 30 км/с, т.е. покоящемся   в солнечной системе.
:
: А пересчитать слабо? Можно такую систему координат присобачить, что Земля собачий вальс танцевать будет, но это же не физика! Однако, математика описывает, но не объясняет. Так было (сейчас нет) и так будет!

Вы, Георгий, наверно, думаете, что системы координат в физику ввели Эйнштейн со товарищи :) Да нет, все эти инерциальные системы Галилей с Ньютоном изобрели, вот с самого рождения физика с ними так и живет.

Между прочим (может, это будет для Вас неожиданностью), как раз теория относительности и позволяет абстрагироваться от конкретной системы координат и описывать явления в лоренц-инвариантном (т.е. координатно-независимом) виде. То есть это можно сделать и в классике (галилеевская инвариантность), но электромагнитнитные явления портили всю картину. А релятивистская механика доводит абстрагирование от координат до логического завершения, включив в эту схему и электродинамику.
[прямые ответы (2)]

  • [вернуться на форум]
  • Что доказали опыты Майклсона? – Олав, 04.04.2003 21:30
  • Кажись, я Вам писал... – Анатолий Рыков, 05.04.2003 18:32
  • Re: Кажись, я Вам писал... – Влад, 07.04.2003 21:43
  • Re: Кажись, я Вам писал... – Анатолий Рыков, 09.04.2003 19:11
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru