|
ISS
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.03.2004
|
|
Сообщений: 148
|
|
Из: б-1844
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 22:07
|
|
|
В ответ на:
народ не такой тупой чтобы его можно было переубедить какой-либо кампанией, историю все хорошо помнят
Помним-помним великие благодеяния ельцина перед выборами 1996, которые подняли его рейтинг с 0... В ответ на:
Я видел его (путина - И.С.) работу на протяжении прошлого срока
Видеть работу и слушать, что о ней сам работник рассказывает - не одно и то же. В ответ на:
То что ты говорил выше что прошлые выборы были абсолютно нечестные - ты сам выдумал или прочитал в СМИ ?
Если этот вопрос относится к выборам 1999 г, то я уже исправился, если нет, то см. Мою биографию. В ответ на:
Хакамаду и пр. кандидатов
Их всех я вообще не комментирую.
-Про программу. Я совершенно точно помню, как на одной из передач "свобода" слова Зюганов только и отвечал на вопросы примерно так: "Если бы вы читали нашу программу, то там содержится абсолютно четкий ответ на ваш вопрос", и демонстрировал всем желающим книжку с программой страниц на 50. Программа КПРФ легко доступна (в т.ч. на программа партии ).
В ответ на:
"главное чтобы не снял кандидатуру" т.е. признаешь что реально он не хотел сам становиться президентом и управлять страной ?
Он бы, возможно, и хотел, если бы ему предложили именно стать президентом. Но ему была уготована роль заранее обреченного на поражение кандидата. Он не ожидал этих 14% и был без ума от счастья, и на все той же "свободе" слова наговорил всякой чепухи. В ответ на:
Ну и в чем тут нарушение демократии ??? (про Харитонова - И.С.)
Вообще-то, я Харитонова привел в пример не в контексте нарушения демократии, а в противовес нарушениям перед выборами в Думу (внимательнее).
|
|
|
PZH
|
|
veteran
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 31.08.2003
|
|
Сообщений: 1549
|
|
|
|
Рейтинг: 61
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: ISS]
21.03.2004 22:07
|
|
|
В ответ на:
-Похоже, что ты никогда не разговаривал с представителями оппозиции (конкретно, коммунистами). Сегодня ситуация такая, что в доступном диалоге оппозиционеров и народа посредником выступает правящий режим (то есть людям через СМИ нашу позицию объясняют исключительно наши противники).
На счет отсутствия общения с оппозицией - тут могу точно не согласиться, т.к. хорошо знаком с депутатом гос. думы из партии КПРФ, точнее с его потомством  .
В ответ на:
Вообще-то, интересно, (1) ты хочешь серьезно разобраться в ситуации или (2) по каждому приводимому оппонентами утверждению замечать, что оно недостаточно аргументированно?
Если (1), то есть возможность познакомиться с достаточно большим наборов фактов. Рекомендую, если есть время, почитать "Советскую Россию" за ноябрь-декабрь 2003 г (есть в библиотеке). Обычно это не особо интересная газета, но перед выборами в ней не публиковалось ничего кроме стекающихся со всех концов страны сведений о "демократической" предвыборной кампании. Там представлен уровень аргументации, который невозможно поддержать в рамках форума. Еще можно зайти на сайт kprf.ru и почитать, что там писали тогда (что менее удобно).
Я хочу (1) но это не получиться, т.к. все претензии от КПРФ подпадают под пункт (2). Просто хорошей эффективной программы предложить не могут, вот и пытаются грязью поливать. Агрессия всегда исходит от слабого, а оппозиция в эти выборы была крайне агресивна в своих высказываниях.
В ответ на:
Естественно, все это органы информации КПРФ. Вроде бы заинтересованной стороны. Но, по крайней мере, ты сможешь проверить, способны ли мы предложить что-либо помимо демагогии.
Все уже проверяли в течении 70 лет - не работает. Хотя программа коммунистов поменялась с учетом современного мира, но все же она не перспективна на мой взгляд.
|
|
|
Attila
|
|
R
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.12.2002
|
|
Сообщений: 16118
|
|
Из: ...вот именно там.
|
|
Рейтинг: 3169
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 22:08
|
|
|
это не подставная актриса, а монтаж. Если из передачи вырезать все лишнее, то и из полена получится Буратино, а уж из офицера ФСБ сделать "единственного достойного кандидата" еще проще.
|
Кр-ть - с.т.! |
|
|
Attila
|
|
R
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.12.2002
|
|
Сообщений: 16118
|
|
Из: ...вот именно там.
|
|
Рейтинг: 3169
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 22:14
|
|
|
Quote:
Все уже проверяли в течении 70 лет - не работает.
гы-гы... как это не работает?.. Интервентов прогнали, промышленность с нуля построили, в Войне победили, в космос первыми полетели, а вот когда захотели перестроиться так, чтобы работало еще эффективнее, получилось то что сейчас. И вот оно как раз по-моему и не работает!.. 
|
Кр-ть - с.т.! |
|
|
PZH
|
|
veteran
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 31.08.2003
|
|
Сообщений: 1549
|
|
|
|
Рейтинг: 61
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: Attila]
21.03.2004 22:18
|
|
|
В ответ на:
. i-1-й президент уходит в отставку, назначает преемника (досель неизвестного почти никому), которого широко рекламируют по TV. Параллельно TV ругает остальных кандидатов, буквально поливает грязью.
2. Народ выбирает преемника (он становится i-м президентом), т.к. про остальных кандидатов всем известно, что они - жулье, а про i-го еще ничего не известно. "Who is mr # i-st president?" "А ху его з!"
////
9. goto 1
Вот замечательно, каждый видит cобытия по своему, каждый выражает свое мнение, каждый голосует за своего кандидата. Но побеждает один, по этой причине чьи-то мнения не удовлетворяются. Понятно почему большинство голосует за Путина, т.к. ощущается развитие страны, как внутри так и во внешних отношениях, Путин очень представителен в этом плане. Я до сих пор радуюсь как он немцев сделал , делая доклад на их родном языке , после чего ему стоя апплодировали, причем не депутаты из ЕДРО а независимые представители из германии.
Хорошо, предложи конкретную идею из программы другого кандидата , которая ты считаешь изменила бы нашу жизнь к лучшему и позволила бы рости стране более быстрыми темпами, а не перевернул бы всю экономику и пришлось бы начинать все заново.
|
|
|
GerPutin
|
|
addict
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 15.01.2004
|
|
Сообщений: 422
|
|
Из: Гитлермания
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 22:24
|
|
|
Quote:
ему стоя апплодировали, причем не депутаты из ЕДРО а независимые представители из германии
Zer gut
Ну что понял наконец на кого работает пУтин...
|
Люди лишь средство для достижения моих целей. В.В.пУтин. |
|
|
ISS
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.03.2004
|
|
Сообщений: 148
|
|
Из: б-1844
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 22:31
|
|
|
В ответ на:
все претензии от КПРФ подпадают под пункт (2). Просто хорошей эффективной программы предложить не могут
Именно на то, чтобы сформировать у народа такое мнение и нацелена вся официальная пропаганда. Ты считаешь, что то, что написано выше верно a priori, раз имея, мягко говоря, не очень полное представление об этом, так заявляешь.
ПС: И еще. Зачем после цитаты ты пишешь вещи, которые логически не имеют никакого отношения к процитированному?
|
|
|
PZH
|
|
veteran
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 31.08.2003
|
|
Сообщений: 1549
|
|
|
|
Рейтинг: 61
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: GerPutin]
21.03.2004 22:32
|
|
|
В ответ на:
Her gut
Ну что понял наконец на кого работает пУтин...
Конечно - на имидж России !
|
|
|
PZH
|
|
veteran
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 31.08.2003
|
|
Сообщений: 1549
|
|
|
|
Рейтинг: 61
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: ISS]
21.03.2004 22:38
|
|
|
В ответ на:
Именно на то, чтобы сформировать у народа такое мнение и нацелена вся официальная пропаганда. Ты считаешь, что то, что написано выше верно a priori, раз имея, мягко говоря, не очень полное представление об этом, так заявляешь.
Я мнение о человеке составляю не из рассказов других , а при непосредственном наблюдении за поведением человека и о чем он говорит. Никто оппозицию не заставляет вести себя так как они себя ведут. И не надо придумывать про монтаж и пр. если это вырезанные фразы откуда-то и расходятся с их реальными взглядами, то надо сказать - они просто недостойно себя ведут и таких кандидатов избирать как-то рука не поднимается.
В ответ на:
ПС: И еще. Зачем после цитаты ты пишешь вещи, которые логически не имеют никакого отношения к процитированному?
А почему ты так туманно спрашиваешь ? .
Говори конкретно где я не ответил логично на процитированное.
|
|
|
AvovA
|
|
cool russian dude
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 06.11.2002
|
|
Сообщений: 2425
|
|
Из: Toronto, Canada
|
|
Рейтинг: 447
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 22:38
|
|
|
Самый прикол, что при президенте КаГеБешнике
спецслужбы работают как и при Ельцине -- хреново.
 Одни теракты блин. Я дак уже боюсь из ГЗ выходить и домой ездить. 
|
пишите письма  |
|
|
GerPutin
|
|
addict
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 15.01.2004
|
|
Сообщений: 422
|
|
Из: Гитлермания
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 22:40
|
|
|
Лучший способ заработать имидж для России - раздавать ее всем и ЗАДарОМ.
|
Люди лишь средство для достижения моих целей. В.В.пУтин. |
|
|
top
|
|
|
|
(10.0.0.73)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рейтинг: 3392
|
|
|
Ау !!! Так В каком Вузе Екатеринбурга выгоняли из общаги за не хожение на выборы ?
|
|
|
top
|
|
|
|
(10.0.0.73)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рейтинг: 3392
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: AvovA]
21.03.2004 22:50
|
|
|
А ничего странного нет, т.к. нет у нас сейчас спецслужб.
Их Ельцин разгромил под корень.
Ониже враги демократии, оружие тоталитаризма.
И создать мощные спецслужбы за 4 года нет никакой возможности, абсолютно никакой.
Этого не допустят наши зарубежные коллеги.
Они не допустфт того, чтобы у нас были хоть какие-то нормальные спецслужбы хоть когда-нибудь
|
|
|
AvovA
|
|
cool russian dude
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 06.11.2002
|
|
Сообщений: 2425
|
|
Из: Toronto, Canada
|
|
Рейтинг: 447
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: top]
21.03.2004 22:52
|
|
|
>> Этого не допустят наши зарубежные коллеги.
То есть ты наконец согласился, что нами правят буржуи,
в частности, Путин -- ставленник германских разведслужб ? 
|
пишите письма |
|
|
PZH
|
|
veteran
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 31.08.2003
|
|
Сообщений: 1549
|
|
|
|
Рейтинг: 61
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: AvovA]
21.03.2004 22:53
|
|
|
В ответ на:
Самый прикол, что при президенте КаГеБешнике
спецслужбы работают как и при Ельцине -- хреново.
Одни теракты блин. Я дак уже боюсь из ГЗ выходить и домой ездить.
Согласен, хреново, но кто может это остановить ? Какой кандидат предложил программу которая гарантирует отсутствие террактов ? Мне кажется это вообще неразрешимая задача, наука до такого еще не дошла. Даже американцы , получили по заднице 11 сентября + в Ираке теракты каждый день и никто их не может остановить. Это тоже самое что семья без конфликтов, планета без войн. К сожалению утопия, но такова жизнь. Теракты были по сути неожиданностью и опыта их подавления нет ни только у наших спецслужб но и международных - никто не может дать решение которое победило бы теракты.
По моему мнению теракты - ответная реакция "друзей" России, когда видят что все вроде идет к лучшему - нужно дестабилизировать ситуацию , это выгодно и америке и другим странам , которые достаточно развиты и хотят чтобы Россия была у них под каблуком. Заметь , нам не дают сказать свое слово - в Чечне боевиков нельзя мочить, а вот Садама в Ираке можно ( не смотря протест от мирового сообщества ). Хотя последнее время на их мнение начали забивать и в каком-то смысле это правильно. Главное не переборщить. Так что пока Россия развивается то терактов и прочих покушений на блага России в том числе возможно и война - неизбежны. Единственный выход предотвратить агрессию к России - сдаться, сложить руки и тонуть. Тогда нам все будут апплодировать и никто взрывать нас не будет.
Или развиваться еще быстрее и создать щит к агрессии, но при этом подножек и палок в колеса не избежать.
|
|
|
top
|
|
|
|
(10.0.0.73)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рейтинг: 3392
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: AvovA]
21.03.2004 22:54
|
|
|
Не допускать, что-то делать, и манипулировать марионетками - разные вещи !
|
|
|
top
|
|
|
|
(10.0.0.73)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рейтинг: 3392
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 22:56
|
|
|
|
|
|
ISS
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.03.2004
|
|
Сообщений: 148
|
|
Из: б-1844
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 23:00
|
|
|
В ответ на:
Я мнение о человеке...
В частности, именно это и то, что написано ниже не имеет никакого отношения к процитированному фрагменту. Вполне самодостаточное утверждение, и приводить цитату было излишне. В частности, отсутствует четкий ответ на вопрос из фрагмента.
-Мнение о программе, идеях, методах и т.п. невозможно составить из наблюдения за кем-то...
А монтаж интервью - это вполне распространенная практика (особенно у Зюганова).
|
|
|
AvovA
|
|
cool russian dude
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 06.11.2002
|
|
Сообщений: 2425
|
|
Из: Toronto, Canada
|
|
Рейтинг: 447
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: PZH]
21.03.2004 23:02
|
|
|
>> Теракты были по сути неожиданностью и опыта их подавления нет ни только у наших спецслужб но и международных - никто не может дать решение которое победило бы теракты.
Ну не фига себе неожиданность. Их еще при Ельцине сколько было. А при Путине только хуже стало.
А заявления типа "А кто может ?" это как раз из песни "кроме Путина кандидатов нет".
Мне, например, нафиг не нужны какие-то ваши невидимые путинские достижения, если я
из дому выйти боюсь!!
|
пишите письма |
|
|
PZH
|
|
veteran
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 31.08.2003
|
|
Сообщений: 1549
|
|
|
|
Рейтинг: 61
|
|
Re: Что это за демократия???
[re: AvovA]
21.03.2004 23:05
|
|
|
В ответ на:
Мне, например, нафиг не нужны какие-то ваши невидимые путинские достижения, если я
из дому выйти боюсь!!
Ну запрись дома и бойся. Я больше не знаю что посоветовать. Что ты предлагаешь , скажи , не дрожи... какого кандидата ?
Ельцина вернуть чтобы ты перестал бояться ? Или Харитонов , Хакамада, ? Кого ты хочешь на царство ? Или вообще чтобы небыло власти тогда ты перестанешь бояться ?
|
|
Список
Плоский
Дерево
