Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=16345.20
Дата изменения: Sun Apr 10 05:05:45 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:05:45 2016
Кодировка: UTF-8

Поисковые слова: п п р р р р р р р р р р р р р р
Уровень современных знаний - оторопь берет... - стр. 2 - Астрономия и общество

Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Апрель 2016, 05:05:45


Автор Тема: Уровень современных знаний - оторопь берет...  (Прочитано 1688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Олег Малый

  • Гость
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #20 : 08 Февраль 2011, 18:55:36 »
. - .

Опрос конечно интересный, но что он дает? Да ничего!
Ребенок увлекается насекомыми и спросит у отца-астронома, знает ли он какой это кузнечик? Ответ ясен, а кузнечики не в космосе, а вот, под ногами рядом, так отец что глупый или недоразвитый?
У современного человека в башке столько всего, что может и правильно, что все знать невозможно.Есть спецы, ученые и т.д., вот и пусть занимаются.
Опрос показывает состояние среднего образования.
Не взирая на то, что у современного человека куча всего в сознании, оно мало кому помогает в обустройстве своей жизни. А люди как раз хотят жить хорошо, а не абы как.
Понятно, что по мере развития человеческой цивилизации, увеличиваются объемы специальной информации, а поэтому невозможно быть крутым спецом одновременно в энтомологии и в астрономии.

Хочу спросить на тему того, что "есть спецы, ученые и т.д., вот и пусть занимаются".
Речь идет об американских ученых? Или об ученых какой страны мира?
Записан

Terry

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 803
  • Благодарностей: 14
  • Открылась бездна звезд полна...
    • Записки звездочета
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #21 : 08 Февраль 2011, 19:00:02 »
. - .

 А если учесть вот это:

Цитировать
В России с 1 января 2013 года будет ликвидирована система бесплатного образования, будет прекращено государственное финансирование среднего образования. Согласно информации некоторых СМИ, закон предусматривает абсолютную ликвидацию бесплатного образования, оставляя на государственное обслуживание так называемый "образовательный минимум", который предусматривает 3 урока арифметики, родного языка и литературы в неделю. За остальные уроки (естественные науки, музыка) родители ученика обязаны платить из своего кошелька. Согласно только самым скромным оценкам, родителям придется платить только за одного ребенка-школьника 6 тысяч рублей. Чтобы пролоббировать закон, был задуман так называемый "образовательный минимум", который предусматривает только 3 бесплатных урока в неделю - урок родного языка, арифметики и литературы. За каждый остальной урок, если он не имеет отношения к этому минимуму, родители обязаны платить своими лично заработанными деньгами

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

 То становится понятно, что лет через 10-20 Россия погрузится в темное средневековье.
Записан
Sky-Watcher 2001P Black Diamond (200/1000), EQ3,
ЗМ-5А, ТЕЛЕАР, Canon EOS 60D
Мой сайт "Записки звездочета"

Олег Малый

  • Гость
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #22 : 08 Февраль 2011, 19:07:09 »
. - .

Тема на грани перерастания в политику ;D

Записан

gamba69

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2634
  • Благодарностей: 37
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #23 : 08 Февраль 2011, 19:10:15 »
. - .

Только в политику перегонять не надо! Я ж не о том, что за бред во всех бедах этих власть имущих уродцев обвинять! На себя тоже иногда нехило смотреть... это ведь не опрос - это зеркало, зеркало человечества... Не противно смотреть? А мне еще, если честно - немного страшно.
Записан
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

ARTY

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1154
  • Благодарностей: 254
  • Миргород Артем Днепропетровск
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #24 : 08 Февраль 2011, 19:12:03 »
. - .

В России с 1 января 2013 года будет ликвидирована система бесплатного образования, будет прекращено государственное финансирование среднего образования. Согласно информации некоторых СМИ, закон предусматривает абсолютную ликвидацию бесплатного образования, оставляя на государственное обслуживание так называемый "образовательный минимум", который предусматривает 3 урока арифметики, родного языка и литературы в неделю. За остальные уроки (естественные науки, музыка) родители ученика обязаны платить из своего кошелька. Согласно только самым скромным оценкам, родителям придется платить только за одного ребенка-школьника 6 тысяч рублей. Чтобы пролоббировать закон, был задуман так называемый "образовательный минимум", который предусматривает только 3 бесплатных урока в неделю - урок родного языка, арифметики и литературы. За каждый остальной урок, если он не имеет отношения к этому минимуму, родители обязаны платить своими лично заработанными деньгами

Это что, шутка такая?..... Кошмар! :(
Записан
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, SW 804 OTA, Бинокль 7x50, Монтировка EQ2, Canon 450D kit, Юпитер 37А.
AstroDnepr вконтакте http://vk.com/astro_dnepr

OlegBr

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1971
  • Благодарностей: 1343
  • Хутор Хлепча, Киевская область.
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2013, 2014 годов
    • Мои астрофото
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #25 : 08 Февраль 2011, 19:15:05 »
. - .

Я неплохо учился в школе, но не припомню, чтобы там преподавали что-нибудь из опросного списка. А чтобы узнать о том, что Земля вращается вокруг Солнца не обязательно было ждать выпускного класса средней школы, в котором преподавали Астрономию. О таких вещах обычно узнают детстве от своих родителей.
Записан
WS-180, EQDrive Standart, Newton A&B 10" f/3.8, QSI-583wsg, QHY5L-II
http://olegbr.astroclub.kiev.ua/

Igric

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 0
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #26 : 08 Февраль 2011, 19:17:35 »
. - .

Опрос конечно интересный, но что он дает? Да ничего!
Ребенок увлекается насекомыми и спросит у отца-астронома, знает ли он какой это кузнечик? Ответ ясен, а кузнечики не в космосе, а вот, под ногами рядом, так отец что глупый или недоразвитый?
У современного человека в башке столько всего, что может и правильно, что все знать невозможно.Есть спецы, ученые и т.д., вот и пусть занимаются.
Опрос показывает состояние среднего образования.
Не взирая на то, что у современного человека куча всего в сознании, оно мало кому помогает в обустройстве своей жизни. А люди как раз хотят жить хорошо, а не абы как.
Понятно, что по мере развития человеческой цивилизации, увеличиваются объемы специальной информации, а поэтому невозможно быть крутым спецом одновременно в энтомологии и в астрономии.

Хочу спросить на тему того, что "есть спецы, ученые и т.д., вот и пусть занимаются".
Речь идет об американских ученых? Или об ученых какой страны мира?

Вообще ученые.Какая разница чьи или откуда приехали. Имеется ввиду категория людей.
Записан
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2933
  • Благодарностей: 201
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #27 : 08 Февраль 2011, 19:18:49 »
. - .

Цитировать
Не противно смотреть? А мне еще, если честно - немного страшно.
А мне нет. А кто вам сказал, что знание = счастье? А наука - спаситель человечества?
Все идет так, как должно идти -таково мое имхо.
Хотите что-то изменить - меняйте, никто не запрещает вам выступать с лекциями в школах, скажем.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da, 350Dm
290 комет, >1000 дипов

Олег Малый

  • Гость
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #28 : 08 Февраль 2011, 19:25:09 »
. - .

Опрос конечно интересный, но что он дает? Да ничего!
Ребенок увлекается насекомыми и спросит у отца-астронома, знает ли он какой это кузнечик? Ответ ясен, а кузнечики не в космосе, а вот, под ногами рядом, так отец что глупый или недоразвитый?
У современного человека в башке столько всего, что может и правильно, что все знать невозможно.Есть спецы, ученые и т.д., вот и пусть занимаются.
Опрос показывает состояние среднего образования.
Не взирая на то, что у современного человека куча всего в сознании, оно мало кому помогает в обустройстве своей жизни. А люди как раз хотят жить хорошо, а не абы как.
Понятно, что по мере развития человеческой цивилизации, увеличиваются объемы специальной информации, а поэтому невозможно быть крутым спецом одновременно в энтомологии и в астрономии.

Хочу спросить на тему того, что "есть спецы, ученые и т.д., вот и пусть занимаются".
Речь идет об американских ученых? Или об ученых какой страны мира?

Вообще ученые.Какая разница чьи или откуда приехали. Имеется ввиду категория людей.
На то похоже, что довольно скоро такая категория людей исчезнет в Украине и в России.
Записан

gamba69

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2634
  • Благодарностей: 37
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #29 : 08 Февраль 2011, 19:27:10 »
. - .

Знание и наука удовлетворяют естественный интерес человека к окружающему (любопытство), что является единственным смыслом его (человечества) существования... а конечность его существования (как человека так и человечества) лишь подчеркивает ценность получения и дальнейшей передачи знаний. Понимание хрупкости и взаимосвязанности окружающих явлений и понятий должно вести к естественному увеличению времени удовлетворения собственного любопытства на основе самоограничения, а игнорирование данного понимания - к преждевременному прекращению бытия.
Записан
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1470
  • Благодарностей: 24
  • Дмитро Сорока. Слава Укра?н? !
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #30 : 08 Февраль 2011, 19:38:26 »
. - .

Жаль, что нет данных о состоянии таких знаний 10, 20, 30, 40 ... лет назад. Думается мне, что картина не сильно отличалась бы. Так как Любая система стремится к наиболее низкоэнергетическому из доступных ей состояний., то отсюда следует, что обогащаться знаниями дело затруднительное и охотников до этого стабильно мало. Просто раньше мы жили счастливо, полагая, что у нас в стране высокий уровень образования, а теперь есть возможность значительно точнее определить кто что знает. Вот поэтому и не так весело выглядит окружающий мир.
Цитировать
... Десяткам тысяч возвращено зрение, миллионам возвращен слух.
Правда, с появлением зрения возникают новые проблемы: квартира - ремонт, изображение в зеркале требует замены.
С возвращением слуха слышны крики в трамвае и юмор, комментарии по телевидению международной жизни. ...
(с) М.Жванецкий
Записан

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2933
  • Благодарностей: 201
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #31 : 08 Февраль 2011, 19:41:02 »
. - .

Цитировать
Знание и наука удовлетворяют естественный интерес человека к окружающему (любопытство), что является единственным смыслом его (человечества) существования.
Крупнейшие философы мира так и не пришли к общему мнению, в чем смысл человеческой жизни.
Тут пришел Гамба и быстро расставил все точки над i, охватив все человечество (блин и меня в том числе!) одним махом.
Подите и расскажите то, что вы написали, бушмену в Африке, чукче или наркоману в подъезде- или попробуйте для начала ДОКАЗАТЬ -мне.
Звыняйте за резкость.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da, 350Dm
290 комет, >1000 дипов

gamba69

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2634
  • Благодарностей: 37
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #32 : 08 Февраль 2011, 19:58:21 »
. - .

И бушмен и чукча удовлетворяют свое любопытство в доступных им рамках (начиная от что будет если ковыряться пальцем в носу (или сопли вытащишь или кровь пойдет, есть и прочие варианты) и заканчивая тем, почему наш шаман вчера с погодой набрехал (или грибочки не качественные подвернулись, или пора шамана менять, опять же вариантов тьма)). Если кому моя сентенция не нравится - ну так я не против, Сережа, вполне можно подискутировать... Мне даже были бы очень интересны про- и контра- моего утверждения, резкости в высказывании, кстати, не увидел. А философия, как таковая, наука о недоказуемом (в принципе, так как человек способен формулировать утверждения которые нельзя ни доказать ни опровергнуть и при этом логически непротиворечивые, вот она-то ими и занимается), а еще философия очень развивает абстрактное мышление и тренирует логическое... но вот доказывать что-то уже так давно надоело что аж не буду. Можешь считать так - дал некую фразу к обсуждению, да и только по желанию, кому хочется... Звыняйте за некое чрезмерное обобщение в посте, вызвавшем пост с извинения за некоторую резкость...
Записан
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

Олег Малый

  • Гость
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #33 : 08 Февраль 2011, 20:20:22 »
. - .

Смысл жизни: общие принципы http://omi-world.blogspot.com/2008/01/blog-post_33.html

Нет в жизни иного смысла, кроме того, который ты сам себе ... придумал.
Записан

gamba69

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2634
  • Благодарностей: 37
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #34 : 08 Февраль 2011, 20:26:54 »
. - .

Кстати, в посте я формулировал некую сентенцию о смысле существования человечества, а не конкретно взятой особи - а для меня это разные вещи, очень разные (кстати, отличающиеся и от смысла существования и жизни (как отдельного понятия) и разума (как отдельного понятия)). Про особь - каждый отвечает сам за себя, это очевидно, а вот существенно более гомеостатичная система как человечество (по сравнению с особью) вряд-ли существует в качестве "фантазма мироздания"... (все, все - пишу в конце имхо, а то посты с извинениями за обобщения и резкость превратятся в "Дом который построил Джек").
Записан
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

Igric

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 0
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #35 : 08 Февраль 2011, 20:37:14 »
. - .

Смысл существования человечества- а Вы читали Кларка "Конец детства"? Очень интересное предназначение человечеству.
Записан
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1470
  • Благодарностей: 24
  • Дмитро Сорока. Слава Укра?н? !
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #36 : 08 Февраль 2011, 20:38:22 »
. - .

С материалистической точки зрения смысла существования человечества не больше и не меньше чем смысла существования любого другого вида. (ИМХО)
Записан

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7320
  • Благодарностей: 1001
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #37 : 08 Февраль 2011, 20:41:56 »
. - .

ой еееееееее.... это вы сейчас с кем разговаривали?  :insane: ... я половину слов не вкуриваю из постов уважаемого Гамбы...  :gigi:
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Roman Kosh

  • Гость
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #38 : 08 Февраль 2011, 20:59:04 »
. - .

Я думаю, что человечество должны объединять общие идеи и совершенствование своего сознания. А мы объединяемся только когда какой то кризис или катаклизм то есть когда плохо, а не хорошо. Мы должны космос покорять, а у некоторых знаний о Солнечной системе нету элементарных.
Мы уже становимся больше похожи на раковую опухоль этой планеты и живем в гармонии только со своими интересами, а не с окружающим миром.

PS: Все выше написанное мое субъективное мнение :)
Записан

Stainless_steel

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2411
  • Благодарностей: 94
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Уровень современных знаний - оторопь берет...
« Ответ #39 : 08 Февраль 2011, 21:22:55 »
. - .

А вот интересно было бы узнать мнение форумчан, высказавшихся в этой теме.
Я тут посидел, подумал. И задал себе вопрос:
А в каком обществе я хотел бы жить, будь выбор?
1. Там, где каждый выполняет свою работу на 100% (ну, хотя бы на 99) по количеству и качеству - то бишь больницы вылечат, школы обучат, заводы качественно сделают и т.д. Но на вопрос "это Солнце вращается вокруг Земли?" правильно ответят 20%.
2. Или там, где на последний вопрос ответят больше 95%, но где каждый делает что захочет, как захочет и когда захочет, если вообще изволит захотеть.
Вот как-то так. Сформулировал, может и кривовато, но надеюсь многие поймут, что я хотел сказать.
Но это так, для размышления. И уж точно не касается современного положения с образованностью (никак не с интеллектуальностью) населения России, Украины и др. стран СНГ.
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II