Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12021.40
Дата изменения: Sun Apr 10 05:22:06 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:22:06 2016
Кодировка: UTF-8

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п
WS 180 DD - стр. 3 - Астромагазин

Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Апрель 2016, 05:22:06


Автор Тема: WS 180 DD  (Прочитано 10356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #40 : 06 Апрель 2010, 09:33:12 »
. - .

Подшипники на магнитное поле не повлияют ни каким образом. Магнитные поля будут замыкаться через стакан ротора и внутри статора, поэтому ротор должен быть магнитопроводным.

Про энкодеры. Я пока не хочу выкладывать точный конструктив, но расскажу принцип работы, так как он описан в интернете довольно широко. Энкодер этот называется Оптический Аналоговый Синусно-косинусный с интерполяцией синусоиды. Есть группа штрихов на подвижной части и есть фазовая не подвижная маска, в итоге когда свет отраженный от штрихов пересекается с маской получаем аналоговый сигнал приближенный к синусоиде. Далее оцифровываем, итоговое разрешение напрямую влияет на конечное разрешение. У нас это 13 бит, или десятичное 8192, это число и является числом интерполяции. То есть в пределах периода одного штриха мы получим до 8192 отсчета. Далее надо получить синусоиду и косинусоиду, процессор считает эти оба значения как arctan(sin a / cos b), что является абсолютным углом в пределах одного периода штриха. Потом при помощи специальной логики преобразуем это либо в инкрементный сигнал, либо в абсолютный.
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2010, 09:51:16 от Dr. Zoid »
Записан

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Ответ #41 : 06 Апрель 2010, 10:37:15 »
. - .

Подшипники на магнитное поле не повлияют ни каким образом. Магнитные поля будут замыкаться через стакан ротора и внутри статора, поэтому ротор должен быть магнитопроводным.

Проблема в другом  :)  как-бы магнитные поля не повлияли на подшипники , да так что не провернешь их...
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #42 : 06 Апрель 2010, 10:46:48 »
. - .

Сереж, подшипники очень далеко от магнитного поля.
Записан

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1470
  • Благодарностей: 24
  • Дмитро Сорока. Слава Укра?н? !
Re: WS 180 DD
« Ответ #43 : 06 Апрель 2010, 18:43:51 »
. - .

[...] так как он описан в интернете довольно широко. Энкодер этот называется Оптический Аналоговый Синусно-косинусный с интерполяцией синусоиды. [...]

если вас не затруднит, дайте пожалуйста ссылку. Ничего подходящего не нашел.
Записан

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #44 : 06 Апрель 2010, 20:22:30 »
. - .

Ссылку на что, на статьи про энкодеры или готовые продукты?
Записан

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1470
  • Благодарностей: 24
  • Дмитро Сорока. Слава Укра?н? !
Re: WS 180 DD
« Ответ #45 : 06 Апрель 2010, 21:00:24 »
. - .

Ссылку на что, на статьи про энкодеры или готовые продукты?

на статьи про энкодеры такого типа. Не на готовые изделия.
Записан

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #46 : 08 Апрель 2010, 20:40:43 »
. - .

На русском языке статей практически нет. Найду какие есть, покажу ссылки.
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2010, 21:03:35 от Dr. Zoid »
Записан

AndreyYa

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2125
  • Благодарностей: 53
Re: WS 180 DD
« Ответ #47 : 09 Апрель 2010, 09:21:08 »
. - .

Момент который будет развивать монтировка на оси я подсчитывал, и 50-100 это слишком много. Правильней называть момент импульса, это когда идет ускорение вращения. Для ускорения 1 градус в секунду за секунду, весом сетапа 30 кг и радиусом "цилиндра" сетапа равным один метр, момент импульса был равен 500-800 грамм на метр.
Я бы учитывал не только необходимость двигать телескоп (тут 5-8 нм дстаточно), но и необходимость противостоять ветровой нагрузке переменной величины.
Для ветра 5 м/с (слабый ветер) давление на плоскость около 0.15 КПа, то есть около 15 килограмм-сил на м2. Для ньютона с зеркалом 300-400мм вполне естественным будет иметь торчащий над стеной павильона край трубы с площадью порядка 0.25 м2. Без павильона - та же ситуация, труба асимметрично крепится на оси вращения. Соответственно. ветер 5 м/с вызовет переменный момент порядка 3-4 кгс*м, то есть 30-40 нм.
Записан
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1470
  • Благодарностей: 24
  • Дмитро Сорока. Слава Укра?н? !
Re: WS 180 DD
« Ответ #48 : 09 Апрель 2010, 10:44:26 »
. - .

На русском языке статей практически нет. Найду какие есть, покажу ссылки.

если английский - не проблема.
Записан

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Ответ #49 : 13 Апрель 2010, 12:03:55 »
. - .

Первые детали будущего ДД .
Элементы мотора - статор и ротор .
Осталось намотать котушки и приклеить магниты
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5056
  • Благодарностей: 162
  • в Ньютонах Диагоналки, а не Вторички.
Re: WS 180 DD
« Ответ #50 : 13 Апрель 2010, 12:08:54 »
. - .

 :up:
Записан

Igric

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 0
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: WS 180 DD
« Ответ #51 : 13 Апрель 2010, 13:25:24 »
. - .

Спичечный коробок рядом с ротором и статором в студию ;D
Записан
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #52 : 13 Апрель 2010, 13:34:57 »
. - .

Диаметр статора примерно 150мм
Записан

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1470
  • Благодарностей: 24
  • Дмитро Сорока. Слава Укра?н? !
Re: WS 180 DD
« Ответ #53 : 13 Апрель 2010, 13:42:24 »
. - .

[...] так как он описан в интернете довольно широко. Энкодер этот называется Оптический Аналоговый Синусно-косинусный с интерполяцией синусоиды. [...]

если вас не затруднит, дайте пожалуйста ссылку. Ничего подходящего не нашел.

все еще интересуюсь
Записан

Sergik-88

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Сергей Бордунов
Re: WS 180 DD
« Ответ #54 : 13 Апрель 2010, 13:54:42 »
. - .

А если приложить силу к телескопу и создать вращательный момент,то можна рекуперировать энергию обратно в аккумулятор :gigi: Мотор-генератор,еслибы не залипания,то с него готовый ветряк вышел бы :)
Записан
Astroimpex 15x70, Celestron NexStar 8 SE,Sky-Watcher 809.

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #55 : 13 Апрель 2010, 14:20:38 »
. - .

все еще интересуюсь

Самое главное, рекомендую изучить вдоль и поперек сайт http://www.heidenhain.com/ особенно разделы http://www.heidenhain.com/en_US/fundamentals/measuring_principles/ справа под картинкой ссылка. Потом вот этот сайт http://www.renishaw.ru/ru/1030.aspx Ну а вообще ключевые слова для поиска sin cos optical encoder.
Записан

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #56 : 13 Апрель 2010, 14:22:45 »
. - .

А если приложить силу к телескопу и создать вращательный момент,то можна рекуперировать энергию обратно в аккумулятор :gigi: Мотор-генератор,еслибы не залипания,то с него готовый ветряк вышел бы :)
Про рекуперацию написано у меня в статье, http://www.astrokinethic.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50:-direct-drive&catid=35:ourprojects&Itemid=58 только это будет в режиме торможения.
Записан

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Ответ #57 : 13 Апрель 2010, 14:46:04 »
. - .

Спичечный коробок рядом с ротором и статором в студию ;D
Где-то так , примерно  ;D
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1470
  • Благодарностей: 24
  • Дмитро Сорока. Слава Укра?н? !
Re: WS 180 DD
« Ответ #58 : 13 Апрель 2010, 16:55:22 »
. - .

все еще интересуюсь

Самое главное, рекомендую изучить вдоль и поперек сайт http://www.heidenhain.com/ особенно разделы http://www.heidenhain.com/en_US/fundamentals/measuring_principles/ справа под картинкой ссылка. Потом вот этот сайт http://www.renishaw.ru/ru/1030.aspx Ну а вообще ключевые слова для поиска sin cos optical encoder.

 :beer:
Записан

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2559
  • Благодарностей: 115
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: WS 180 DD
« Ответ #59 : 13 Апрель 2010, 17:10:20 »
. - .

Спичечный коробок рядом с ротором и статором в студию ;D
Где-то так , примерно  ;D
Файн? у Тернопол? с?рники...  :gigi:
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.