Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9934.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 01:38:37 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 01:38:37 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: изучение луны
Китайцы на <b style="color:black;background-color:#66ffff">Луне</b> - стр. 1 - Новости астрономии и космонавтики

A A A A Автор Тема: Китайцы на Луне  (Прочитано 6506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн В.КлименкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 121
  • Рейтинг: +16/-2
Китайцы на Луне
« : 16.08.2005 [09:55:26] »
Китай намерен сделать Луну платформой для изучения глубокого космоса, сообщает сегодня газета "Чайна дейли" со ссылкой на главу Государственного космического управления КНР Луань Эньцзе. По словам руководителя китайского космического агентства, национальная программа изучения спутника Земли разделена на три фазы. В 2007 году к нему будет отправлен спутник "Чанъэ-1" весом в две тонны. Он будет вращаться на орбите Луны в течение года и должен составить ее подробную трехмерную карту.
Вторая стадия программы предполагает высадку на поверхность лунохода к 2012 году.
В рамках третьей фазы - в 2017 году - на луну отправится еще один аппарат, основной задачей которого будет доставка на Землю образцов лунных пород.

Оффлайн avp

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Рейтинг: +1/-1
  • ...понаехали тут...
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #1 : 16.08.2005 [10:38:07] »
Цитировать
Вторая стадия программы предполагает высадку на поверхность лунохода к 2012 году.
Теперь будем ждать реакции "владельцев лунных соток" (или гектаров  ;D)
Takahashi EM500
TEC 180FL (брать/не брать?)

Оффлайн Insyzor

  • ***
  • Сообщений: 116
  • Рейтинг: +5/-0
  • г. Москва
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #2 : 16.08.2005 [13:12:49] »
Молодцы Китайцы, уважаю!  ;D Опять полетят на отечественных списанных аналогах  ::)

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Рейтинг: +2/-1
  • Destroooy!!!
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #3 : 16.08.2005 [13:46:53] »
Китай, Индия, Япония, Россия, Евросоюз, США... Кто-то сравнил это с временами колонизации в 19 веке.
Интересно, дойдет ли дело до продуктивного международного сотрудничества, или история повторится точь в точь? И действительно ли нас ждут интересные времена в 20х годах нашего века?..

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #4 : 16.08.2005 [16:30:58] »
Китайские планы интересные, а все это, кажется, непилотируемое. Думала что раньше тоже было расписание пилотируемого полета на Луну. Чтобы "сделать Луну платформой для изучения глубокого космоса", не тоже нужно пилотируемой программы? Иначе, легче и дешевле это делать с земли как делают ESA и JPL.

Оффлайн Anton Pronyaev

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +15/-14
    • Астрогалактика
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #5 : 16.08.2005 [19:00:49] »
Да у Китая только один показательный полет человека в космос, а Луна это другой уровень, к тому же это достижение 60-70гг. 20 в. Китай просто стремится повторить это, до признанных лидеров ему как до звезд.
Ничего не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным.
Фридрих Великий.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 12 374
  • Рейтинг: +334/-31
  • Мне нравится этот форум!
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #6 : 16.08.2005 [19:46:17] »
>>>Молодцы Китайцы, уважаю!   Опять полетят на отечественных списанных аналогах 

   Да нет, наши последние "лунники " стартовали свыше 20 лет назад. Они делались по аналоговой технологии, а китайцы применяют цифровые. Так что возможности при равных весах совсем другие. Не надо их недооценивать - это очень серьезные, а главное - анализирующие данные и обучающиеся люди. Их мало интресуют спортивные результаты в космической гонке - они в нее и не ввязываются, а методично реализуют собственную программу. Кстати, осенью должен стартовать их второй корабль...
  В наших планах, кстати, Луна вообще не упоминается... :(

Оффлайн Жданок Дмитрий

  • *****
  • Сообщений: 1 304
  • Рейтинг: +78/-34
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #7 : 17.08.2005 [12:40:07] »
  В наших планах, кстати, Луна вообще не упоминается... :(

Дык мы ж собираемся туристов в круизы вокруг Луны отправлять=)
Strawberry fields forever

Оффлайн Anton Pronyaev

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +15/-14
    • Астрогалактика
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #8 : 17.08.2005 [17:59:27] »
Хотя в наших планах Луна и Марс, а также подобные проекты как Кассини не упоминаются, у нас зато ракетостроение упоминается, развитие МКС, Россия заняла определенное место в изучении космоса, одни занимаются тем, мы этим, пусть каждый выполняет свою работу, и тогда все будет хорошо.
Ничего не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным.
Фридрих Великий.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 12 374
  • Рейтинг: +334/-31
  • Мне нравится этот форум!
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #9 : 17.08.2005 [18:01:17] »
  Это прописано в благих намерениях, но ни в какой программе этого нет. В федеральной уж точно не будет. Ежели никто из абрамовичей не соблазнится на такое приобретение славы, то можно будет и не вспоминать об этом прожекте. А у китайце - государственная программа освоения космоса. Чуствуете разницу?


>>>у нас зато ракетостроение упоминается, развитие МКС,

   Что толку от того, что упоминается? Ангара ни шалко ни валко делается. Да ведь и ракету надо под какие-то программы делать, а то "Энергия" оказалась "холостым выстрелом"... МКС для нас бесполезная станция: мы не сделали при ее постройке какого-либо качественного шага вперед - повторение "Мира", не больше. Да и Россия с наклонения 51.6 практически ненаблюдаема.
  А насчет места: Россия будет благополучно вытесняться с рынка при стагнации развития космической отрасли. Китай ведь уже на пятки наступает: ракеты дешевле наших - стоимость пуска ниже, космодром расположен географически намного выгоднее, чем наши. Индия очень неплохо продвигается вперед - почитайте последний номер "НК".
  Так что, извините, ваши слова я согласен услышать от какого-либо чинуши, старающегося жить поспокойнее...
« Последнее редактирование: 17.08.2005 [18:13:07] от gals »

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Рейтинг: +2/-1
  • Destroooy!!!
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #10 : 17.08.2005 [18:17:05] »
Дык сейчас людям деньги нужны, а не программы  :D Вот и развиваться российская, и китайская и вся остальная космонавтика и ракетостроение будет исключительно исходя из потребностей рынка, а ни чего бы то нибыло там. По крайней мере в ближайшие лет 10. Другое дело - что спрос на рынке определяют ковбои...

Оффлайн Anton Pronyaev

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +15/-14
    • Астрогалактика
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #11 : 17.08.2005 [19:21:52] »
Что это тут какие-то пораженческие настроения, у Китая пока только на словах, вот когда получится дело, тогда и обсудим. Япония вон вся такая суперинтеллектуальная и технологичная в космосе пока хиловато представлена, да и ракеты они запускали с проблемами, то не вздетит, то в океан упадет, их миссия на Марс провалилась. Бразилия тоже пыталась свой спутник запустить, три раза и неудачно.
Ничего не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным.
Фридрих Великий.

Оффлайн ZCH

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Рейтинг: +14/-3
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #12 : 17.08.2005 [23:13:06] »
Что это тут какие-то пораженческие настроения, у Китая пока только на словах, вот когда получится дело, тогда и обсудим. Япония вон вся такая суперинтеллектуальная и технологичная в космосе пока хиловато представлена, да и ракеты они запускали с проблемами, то не вздетит, то в океан упадет, их миссия на Марс провалилась. Бразилия тоже пыталась свой спутник запустить, три раза и неудачно.

И мне кажется, что в космической программе Китая слишком много оптимизма. Не так быстро все это делается - и в России, и в США, и в ЭСО. Это не новую модель автомобиля выпустить.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 12 374
  • Рейтинг: +334/-31
  • Мне нравится этот форум!
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #13 : 18.08.2005 [17:16:49] »
   Причем здесь пораженческие настроения? Просто реальная обстановка не внушает оптимизма. Особенно отсутствие внятной космической программы. Насчет рыночной космонавтики: НАСА - это, вообще-то, государственная организация, финансируемая из федерального бюджета ЦНИИМаш.
  А насчет китайце - не беспокойтесь, они заявленных целей обязательно достигнут, не торопясь. Уж такие это люди.

Neptun

  • Гость
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #14 : 29.08.2005 [14:20:41] »
gals, Вы, как я вижу, специалист по ракетной технике и поэтому с Вами можно поговорить, касаясь технических тонкостей и проблем. Я думаю, говорить о китайцах на Луне пока рановато. Они просто опьянены успехами первых космических достижений. Аналогичное имело место у нас после Гагарина, а чем закончилась история с Н-1, мы прекрасно знаем. Одно дело - полетать на расстоянии 200 км от поверхности Земли, совсем другое - достичь цели на расстоянии 384000 км, тем более, построить там базу. Мне кажется, это пока так называемые "маниловские прожекты", как вы думаете?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 12 374
  • Рейтинг: +334/-31
  • Мне нравится этот форум!
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #15 : 29.08.2005 [18:02:33] »
   Да нет, никаких "головокружений от успехов не наблюдается": китайцы действуют, не спеша. Ведь второй полет назначен только на этот год, через 2 года после первого. И сроки лунной программы они тоже при необходимости перенесут. В свое время приходилось работать с ними: очень целеустремленные люди, умеют сосредоточиться и очень хорошо обучаются.

Neptun

  • Гость
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #16 : 30.08.2005 [07:23:58] »
gals, а вот вопрос, зачем туда вообще им лететь? Только ли для того, чтобы утереть нос нам и Америке? Ведь при использовании в качестве основного ракетного топлива "кислород+керосин" или даже "кислород+водород" мы имеем весьма малый удельный вес ПН, а потому лунная программа выливается в копеечку. Возникает ситуация, что называется, овчинка выделки не стоит. Ладно, американцы с "Аполлоном" потоптались там, доказали, что, в принципе, это возможно и вернулись, взяв на все удовольствие по 500 $ с каждого гражданина США. А Китай что кому будет доказывать, убив массу времени и средств на пилотируемый полет? Нужно, на мой взгляд, разрабатывать РН с принципиально новым способом движения, чтобы увеличить массу полезной нагрузки на порядок, а то и больше, а это годы разработок, испытаний, проверок и пр. Так что здесь о скором покорении Луны говорить пока не приходится.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 12 374
  • Рейтинг: +334/-31
  • Мне нравится этот форум!
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #17 : 30.08.2005 [10:05:32] »
  По - моему, дело в другом: Китай очень динамично развивающаяся страна - ей необходимы проекты и задачи, которые способствуют ее развитию. Ведь полет на Луну - это развитие новых технологий буквально во всех областях. У них нет пока сил , чтобы завовевывать весь мир, как поступают США, отвернув в значительной степени от освоения космоса. Ведь в 80-е - 90-е можно было бы либо продолжать развивать технологии, осваивая космос, либо сделав ставку на военные исследования. Американцы, пользуясь благоприятной ситуацией, выбрали второе. Теперь в этом направлении близится кризис - зазвучали разговоры о Марсе. Старый пример, что американцы, затратив 25 млрд. долларов на лунную программу получили около 70 млрд. долларов прибыли, внедрив разработанные технологии. Думаю, что корень в этом. Нельзя развиваться, не ставя и решая сложные задачи.
   Ракеты - дело наживное. Будут и у китайцев тяжелые носители. "Сатурн-5" был сделан лет за 7, Н-1 почти довели за 10, "Энергия" - примерно за те же сроки. А отталкивались от "7"-ки и "Атласов". Китайцы, думаю, уже в лучшей ситуации, поскольку нет проблем с бортовым обрудованием на цифровой ВЧ-технике. Аналоговая очень нам жизнь портила из-за больших весов и низкой надежности, а также зачастую отсутствием возможности презапуска.
« Последнее редактирование: 30.08.2005 [10:09:56] от gals »

Оффлайн Макс Диполь

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Рейтинг: +7/-19
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #18 : 30.08.2005 [10:33:47] »
Не знаю на счет колониальных войн, но вот нюку взорвать на поверхности внеземного тела американцы точно возможности не упустят.
Пространство -- основа всех явлений. Заряд -- их способ бытия.

Оффлайн IAR

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Рейтинг: +30/-27
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #19 : 30.08.2005 [10:59:32] »
Нет сомнения, что китайцы до Луны доберуться. Метка Луны чрезвычайно престижное дело. И китайцы идут на Луну за этим, а не за какой-то базой по исследованиям дальнего космоса. Просто говорить открытым текстом о престижных мотивах НЕПРИЛИЧНО. Вот и предлог о мифическую базе использовали.
Per aspera в корень