Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,95394.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:43:18 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:43:18 2016
Кодировка: Windows-1251
Поисковые слова: р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п
А если Большой взрыв - это заблуждение? - стр. 1 - Горизонты науки о Вселенной

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 ... 13 След.'   Вниз

A A A A Автор Тема: А если Большой взрыв - это заблуждение?  (Прочитано 10070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zakonАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Рейтинг: +1/-1
  • Мне нравится этот форум!
А если Большой взрыв - это заблуждение?
« : 15.04.2012 [12:01:25] »
Есть ли на сегодняшний день какое-либо доказательство, однозначно свидетельствующее о том, что Большой взрыв все-таки реальность, а не фантазия?
Записан

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 698
  • Рейтинг: +446/-53
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #1 : 15.04.2012 [12:09:23] »
Нет. Потому что нет доказательств, однозначно свидетельствующих о реальности вообще чего бы то ни было.
Записан
И кто-то, как всегда, нес мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн zakonАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Рейтинг: +1/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #2 : 15.04.2012 [12:21:07] »
Цитата: Дмитрий Вибе от 15.04.2012 [12:09:23]
Нет. Потому что нет доказательств, однозначно свидетельствующих о реальности вообще чего бы то ни было.
Ну, теперь можно хоть спать спокойно! :)
Записан

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 420
  • Рейтинг: +9/-3
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #3 : 15.04.2012 [12:47:07] »
Цитата: zakon от 15.04.2012 [12:21:07]
Ну, теперь можно хоть спать спокойно!

Зря радуетесь... Это просто такие физики нынче пошли. Раньше-то говорили, что Природа познаваема...
Записан
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн zakonАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Рейтинг: +1/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #4 : 15.04.2012 [12:49:41] »
Цитата: Слесарь-сантехник от 15.04.2012 [12:47:07]
Зря радуетесь... Это просто такие физики нынче пошли. Раньше-то говорили, что Природа познаваема...
Видимо просто инструментарий отстает...
Записан

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 698
  • Рейтинг: +446/-53
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #5 : 15.04.2012 [12:52:21] »
Цитата: Слесарь-сантехник от 15.04.2012 [12:47:07]
Раньше-то говорили, что Природа познаваема...

Дайте определение познаваемости Природы.
Записан
И кто-то, как всегда, нес мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

OMI

  • Гость
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #6 : 15.04.2012 [13:15:17] »
Цитата: Дмитрий Вибе от 15.04.2012 [12:09:23]
Нет. Потому что нет доказательств, однозначно свидетельствующих о реальности вообще чего бы то ни было.
1. cперва даем определение реальности, согласно своих личных представлений о том, какова она есть в нашем восприятии,на формирование которого оказывает постоянное влияние куча самых различных факторов.
2. после принимаем во внимание уже готовый опыт, полученный лично нами в нашей текущей жизни, или же полученную нами информацию об опыте других людей.
3. согласно своих текущих представлений, наблюдений, желаний и заблуждений, строим причинно-следственные связи между событиями или явлениями, руководствуясь своим жизненним опытом, на свое усмотрение или же подражая авторитетам.
4. ... а дальше всем этим пользуемся, ибо оно для нас есть та самая реальность.
Записан

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 420
  • Рейтинг: +9/-3
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #7 : 15.04.2012 [14:01:24] »
Цитата: Дмитрий Вибе от 15.04.2012 [12:52:21]
Дайте определение познаваемости Природы.

Любой физический закон, начиная с Архимеда...
Записан
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 420
  • Рейтинг: +9/-3
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #8 : 15.04.2012 [14:03:27] »
Цитата: OMI от 15.04.2012 [13:15:17]
1. cперва даем определение реальности

Короче - формальная логика + жизненный опыт
Записан
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн zakonАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Рейтинг: +1/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #9 : 15.04.2012 [14:33:07] »
Цитата: Слесарь-сантехник от 15.04.2012 [14:03:27]
Короче - формальная логика + жизненный опыт
Для меня было открытием на уроке физики, что энергия не пропадает, а превращается в другие виды энергии.

Записан

Оффлайн CAHEKs

  • **
  • Сообщений: 96
  • Рейтинг: +1/-0
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #10 : 15.04.2012 [15:03:28] »
Цитата: Дмитрий Вибе от 15.04.2012 [12:09:23]
Нет. Потому что нет доказательств, однозначно свидетельствующих о реальности вообще чего бы то ни было.

Посиди неделю без еды, потом тебе любой бутер будет не требовать доказательства своей реальности=)
Записан
Бпц 6х35. Omni 102 XLT. Nikon D3100

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 7 195
  • Рейтинг: +277/-4
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружье!
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #11 : 15.04.2012 [15:14:25] »
Цитата: CAHEKs от 15.04.2012 [15:03:28]
Цитата: Дмитрий Вибе от 15.04.2012 [12:09:23]
Нет. Потому что нет доказательств, однозначно свидетельствующих о реальности вообще чего бы то ни было.

Посиди неделю без еды, потом тебе любой бутер будет не требовать доказательства своей реальности=)
:D

По теме: может и заблуждение, но пока не доказано обратное, "для определенности будем считать" ї, что он был.  ^-^
Записан
Не испортят нам обедни злые происки врагов! 8)

OMI

  • Гость
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #12 : 15.04.2012 [17:49:52] »
Цитата: CAHEKs от 15.04.2012 [15:03:28]
Цитата: Дмитрий Вибе от 15.04.2012 [12:09:23]
Нет. Потому что нет доказательств, однозначно свидетельствующих о реальности вообще чего бы то ни было.

Посиди неделю без еды, потом тебе любой бутер будет не требовать доказательства своей реальности=)
Стимуляция латерального гипоталамуса вызывает жажду и чувство голода.
Иначе говоря, если его простимулировать искуссвенным образом, то человек будет ощущать чувство голода даже с полным желудком.

Как вам такая "реальность" чувства голода ?
« Последнее редактирование: 15.04.2012 [19:20:45] от OMI »
Записан

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 135
  • Рейтинг: +59/-20
  • Suum сuiquе!
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #13 : 15.04.2012 [17:57:33] »
Цитата: zakon от 15.04.2012 [12:01:25]
Есть ли на сегодняшний день какое-либо доказательство, однозначно свидетельствующее о том, что Большой взрыв все-таки реальность, а не фантазия?
БВ следует из ОТО. Значит, проверяя ее, мы доказываем теорию БВ. На сег день ОТО по большей части подтверждена экспериментально. Осталось всего ничего, поискать гравиволны (реликтовые желательно).
Записан
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 20 340
  • Рейтинг: +294/-75
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #14 : 15.04.2012 [19:37:12] »
Цитата: zakon от 15.04.2012 [12:21:07]
Цитата: Дмитрий Вибе от 15.04.2012 [12:09:23]
Нет. Потому что нет доказательств, однозначно свидетельствующих о реальности вообще чего бы то ни было.
Ну, теперь можно хоть спать спокойно! :)

 Если Вас нервирует модель БВ ( как, например, нобелевского лауреата Альвена), то вряд ли Вы можете спать спокойно. :)

БВ реален почти  как Солнце, планеты и галактики. Слишком множество подтверждающих наблюдательных фактов и ни одного явного противоречия, а также ни одной конкурирующей модели Вселенной.
Другое дело, что его особенности будут уточняться, т.к. "истинная реальность" всегда будет поодаль от человеческих моделей и в принципе недостижима.
« Последнее редактирование: 15.04.2012 [19:50:42] от konstkir »
Записан

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 966
  • Рейтинг: +71/-15
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #15 : 15.04.2012 [19:54:00] »
konstkir
Цитировать
БВ реален почти  как Солнце, планеты и галактики.
Солнце таки реальность, БВ - теория.
Цитировать
а также ни одной конкурирующей модели Вселенной.
Инфляцио́нная моде́ль Вселе́нной предложенная в 1981 году Аланом Гутом и развитая для устранения трудностей Андреем Линде в 1982
Экпироти́ческий сцена́рий
их наличие говорит о недовольстве теорией БВ в том "общепринятом" виде.
Записан
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн zakonАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Рейтинг: +1/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #16 : 15.04.2012 [22:52:31] »
Цитата: Аstrocity от 15.04.2012 [17:57:33]
БВ следует из ОТО.
Следует или только возможен?
Поскольку утверждение "следует" предполагает 100% вероятность.
Записан

Оффлайн zakonАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Рейтинг: +1/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #17 : 15.04.2012 [22:56:30] »
Цитата: konstkir от 15.04.2012 [19:37:12]
Если Вас нервирует модель БВ ( как, например, нобелевского лауреата Альвена), то вряд ли Вы можете спать спокойно. :)
Сама модель БВ меня не нервирует, но как быть с законом сохранения энергии?
Или он уже не действует?
Записан

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 20 340
  • Рейтинг: +294/-75
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #18 : 15.04.2012 [23:32:21] »
ЗСЭ не обязан работать в ОТО.
А где Вы видите его нарушение?

Записан

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 20 340
  • Рейтинг: +294/-75
Re: А если Большой взрыв - это заблуждение?
« Ответ #19 : 15.04.2012 [23:59:06] »
Цитата: Тать от 15.04.2012 [19:54:00]
konstkir
Цитировать
БВ реален почти  как Солнце, планеты и галактики.
Солнце таки реальность, БВ - теория.
Это все семантика.
Человек видит Солнце глазами и кожей. Ученые видят результаты БВ глазами, .. но через приборы.
Через те же приборы они видят жар БВ и тем больше чем ближе к БВ. Они видят разбегающиеся галактики. И чем ближе к БВ, тем моложе...
Ньютон и Максвелл знали о Солнце гораздо меньше, чем мы об эволюции Вселенной..


Цитировать
Цитировать
а также ни одной конкурирующей модели Вселенной.
Инфляцио́нная моде́ль Вселе́нной предложенная в 1981 году Аланом Гутом и развитая для устранения трудностей Андреем Линде в 1982
Экпироти́ческий сцена́рий
их наличие говорит о недовольстве теорией БВ в том "общепринятом" виде.

Эти теории не отменяют БВ. И никто не утверждает, что ТБВ закончена.
Записан
Страницы: [1] 2 3 ... 13 След.'   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »