Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,7319.180.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:34:52 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:34:52 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: с р р с с п п п р п р п п п п п п п п п р п р п п п п р п р п п
Точность оптики телескопа - стр. 10 - Астрономическое оборудование и аксессуары

A A A A Автор Тема: Точность оптики телескопа  (Прочитано 32826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #180 : 28.06.2006 [11:11:29] »
Вот спасибо, Алексей! Не могли бы Вы еще график ЛА выложить?

Дмитрий

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #181 : 28.06.2006 [11:28:16] »
Вот спасибо, Алексей! Не могли бы Вы еще график ЛА выложить?

Дмитрий
Чего график?
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #182 : 28.06.2006 [12:27:25] »
Прошу прощения, Longitudinal Aberration.

Дмитрий

Оффлайн Asafan

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Рейтинг: +2/-0
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #183 : 28.06.2006 [12:30:42] »
Тогда уж klevzov.zmx  сразу :)...
Ньютон 150/750 (2)EQ4, Ньютон 270/1060, Orion b/w, Philips840, чудо 70/300, DSC-R!... и много луков!

Ernest

  • Гость
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #184 : 28.06.2006 [12:32:27] »
Цитировать
Longitudinal Aberration
По русски - продольных аберраций.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #185 : 28.06.2006 [20:21:45] »
Леша! А какие исходные данные ты заложил в расчет? Какое цэ и тд. Ведь точный диаметр Клевцова не 470мм? А расчетный фокус 3006мм. ЦЭ 33%.????? Какой взял фокус гз в расчетах? 
И еще вопрос что изменится если мне с теперешних вероятных  3200мм вернуться к расчетным 3006мм. Да еще и поставить имеющийся штатный двухлинзовый корректор астигматизма и кривизны поля???
А также что у тебя получилось с размером точки по центру? 
« Последнее редактирование: 28.06.2006 [20:40:12] от Vladim »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #186 : 28.06.2006 [20:53:33] »
Леша! А какие исходные данные ты заложил в расчет? Какое цэ и тд. Ведь точный диаметр Клевцова не 470мм? А расчетный фокус 3006мм. ЦЭ 33%.????? 
И еще вопрос что изменится если мне с теперешних 3200мм вернуться к расчетным 3006мм. Да еще и поставить имеющийся штатный двухлинзовый корректор астигматизма и кривизны поля???
А также что у тебя получилось с размером точки по центру? 
Исходные данные с той самой бумажки. Ну ты думаю понимаешь, про какую я.  Да, там световой диаметр 467. А фокусные получаются 2657/2980 соответственно. Правда, разница между фокусами 2980 и 3006 соответствует лишь 0,57 мм(!) подвижке зеркал. Все посчитано для экранирования 32.5% (Ну, почти 33%).
Вариант с исходными отрезками и корректором дает кружки, изображенные на 1-м графике. Рассчетно - идеальное дифрационное изображение, 90% энергии в 20 мкм кружке.
Rгз=1492.8 мм
« Последнее редактирование: 28.06.2006 [20:57:15] от Алексей Юдин »
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #187 : 28.06.2006 [21:06:27] »
А без корректора по центру что выходит?
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #188 : 28.06.2006 [23:02:45] »
Алексей,

Земакс жалуется на отсутсвие файла GLASSCAT\USER.AGF

Дмитрий

Оффлайн Asafan

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Рейтинг: +2/-0
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #189 : 29.06.2006 [06:04:39] »
А что такое GLASSCAT по вашему? Может, дело не в Земаксе? А ГОСТ таких стекол не содержит?А LZOS в каталоге есть?
« Последнее редактирование: 29.06.2006 [08:41:25] от Asafan »
Ньютон 150/750 (2)EQ4, Ньютон 270/1060, Orion b/w, Philips840, чудо 70/300, DSC-R!... и много луков!

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #190 : 29.06.2006 [09:37:26] »
По нашему - это каталог стекол, и вопрос состоит в том, где его взять.

Дмитрий

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #191 : 29.06.2006 [10:38:26] »
Берите абы какой, хоть гост,хоть лзос. Стекла все равно самые ходовые, только переименуйте под конкретный каталог.
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #192 : 29.06.2006 [11:18:01] »
Аригато гозаймасу!

Дмитрий

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #193 : 30.06.2006 [01:55:57] »
Итак, продолжаем "Веселые Картинки"  ;D
Максутов - Кассегрен 8" 1:10 Ретушированный, разумеется!
Как нетрудно видеть, главный враг - кривизна поля...
Которую легко устраняет простой двухлинзовый корректор.
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #194 : 30.06.2006 [02:08:36] »
Ну и теперь жесткое порно  - сферический Шмидт-Кассегрен. 8" 1:10 Комментарии, думаю, излишни. Вот так теоретически показывают Миды и Селестроны...  А в реальности - еще хуже (особенно что касается качества на оси) :'(
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #195 : 30.06.2006 [04:44:55] »
 По-моему, несправедливо -  сравнивать М-К ретушированный и Ш-К сферический!
Ведь сферическая оптика серийных телескопов - это от  технологического убожества,
для удешевления товара; первоначально Шмидт-Кассегрен имел одно, либо оба зеркала
асферические, не так ли? В последнем случае качество  будет ограничено лишь кривизной
и чрезмерным центральным экранированием.
« Последнее редактирование: 30.06.2006 [06:01:19] от bibliograf »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #196 : 30.06.2006 [08:43:54] »
Отнюдь! Показанный МК имеет лишь небольшую технологическую ретушь, сравнимую с ошибками изготовления поверхностей, а посчитан он в ближайших сферах. Есть более асферичный вариант с лучшей осевой и полевой коррекцией, но он нетехнологичен. Ну а вообще - ведь народ просит именно так! Сравнить то, что представлено на рынке.
Вот тот же МК без ретуши - отличия в целом невелеки.
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #197 : 30.06.2006 [09:54:08] »
Ну и теперь жесткое порно  - сферический Шмидт-Кассегрен. 8" 1:10

Не так все и плохо - если учесть, что широкое поле не влезает в большие увеличения. Не далее как вчера смотрел на двойные звезды с 6мм 60-градусным окуляром, половина поля зрения - чуть меньше 0.1 градуса, т. е. между первой и второй диаграммой. Условия были почти идеальные, так что, например, Отто Струве 338 7.2/7.4 0.8" разрешилась легко и чисто, с большим промежутком. Идеальная диффракционная картинка была только в центральной части поля, а по краям уже была видна кома, хотя первое кольцо еще сохранялось.

Алексей, не могли бы Вы выложить соответствующий Земакс-файл?

Дмитрий

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #198 : 30.06.2006 [23:28:51] »
Легко! А Вы что, демкой пока балуетесь? Это же пять сек вообще посчитать.
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Точность оптики телескопа
« Ответ #199 : 01.07.2006 [00:02:30] »
Это же пять сек вообще посчитать.

Кабы знал как, давно бы посчитал... Вообщем, чукча - не писатель, чукча - читатель.

Дмитрий