На 38 млн кв км лунной территории чисто статистически может найтись все что угодно.
Однажды я видел фотографии квадратного кратера, который естественно был представлен как алиенское шалопайство. Однако, ИМХО, из миллионов круглых кратеров один может вполне (по стечению каких-то условий образования) выйти даже и квадратным и треугольным...
Вообще очень интересно оказаться где-то где нога человека не ступала (хотя бы на протяжении какого-то времени). В таких местах периодически обнаруживаются всякие невероятные вещи, что-то необычное. Даже вполне объяснимые природные явления могут выражать себя очень оригинально.

Немного не в тему, но вот пример. Однажды я оказался в таком вот заброшенном месте. Дело было зимой, шел я вдоль ручья (было где-то минус 30, по нашим местам не очень холодно) и увидел очень странныйразветвленный сталактит, совершенно невероятной формы. Замерзшая вода разорвала лед и выплеснувшись вертикально вверх, застыла таким странным ледяным деревом... Все понятно и объяснимо, но пока я не увидел такого своими глазами, ни за что бы не подумал, что такое возможно...

vika vorobyeva пишет - Но, на мой взгляд, главная проблема лунной археологии (как и вообще поисков чужого разума) заключается в полнейшем незнании нами критерия искусственности.

Хорошее замечание. Я начинал на этом форуме тему
<Как можно отличить "земное" от "внеземного"?>
но абсолютно никаких идей не было предложено здесь.

vika vorobyeva пишет - Лично я надеюсь найти даже не подземную (подлунную) базу алиенов, а какой-нибудь фрагмент чужого космического мусора.

Зачем искать мусор, когда есть реальный документ высокоразвитой цивилизации, оставленный на Земле более 6000 лет назад. В нем используются информационные технологии и высшая математика. Сейчас мы уже можем читать это, но создать еще не можем. Вы слышали о какой-нибудь древней земной цивилизации, которая более 6000 лет назад использовала компьютерные технологии и высшую математику? Я нет. А реальный документ есть. Ну и как соединить эти концы?
Так что не надо искать космический мусор, найдите книгу "Послание Нерожденным" и вы все увидите сами.

Цитата: vika vorobyeva от 04.03.2005 [12:26:11]

Да понятно, что мы ищем ключи не там, где их потеряли, а под фонарем, где светлее Но что делать? Пока мы не поймем законов, по которым зарождается и развивается жизнь, мы будем тыкаться вслепую и искать то, не знаю что.
Лично я надеюсь найти даже не подземную (подлунную) базу алиенов, а какой-нибудь фрагмент чужого космического мусора. Который прилетел неведомо откуда, полетал по Солнечной системе, да и упал случайно на Луну. Вероятность близка к нулю, но вдруг...

Юмор в том, что тенденции развития нашей цивиллизации - уменьшение размеров и усложнение структуры. Сравните ламповый радиоприемник середины XX века, размером чуть поменьше фортепьяно и современный, размером со спичечный коробок.

А теперь представьте, что будет с ними после удара о бетон со скоростью в несколько десятков километров в секунду.

Вряд ли все узлы можно ужать до маленьких и очень маленьких размеров. Как, например, сделать ядерную энергетическую установку размером со спичечный коробок? В любом случае, после падения изделия, прилетевшего из межзвездного пространства, на поверхность Луны, от него мало что останется. Скорее всего, изучать будет нечего. Так, разбрасает металлические брызги вокруг нового кратера и все дела. Если зонд был сделан из каких-то редких веществ, то только их подозрительная повышенная   концентрация может насторожить. Но она будет с успхом объяснена в рамках принципа "перзумции естественности".
После взаимодействия прилетевших предметов с гравитационным полем планет они могут потерять скорость и начать двигаться вокруг Солнца. А вот интересно, что говорит баллистика, есть ли в Солнечной системе места, где могут скапливаться такие предметы?

Я думаю, резко повышенную концентрацию каких-нибудь лантаноидов возле кратера будет очень трудно объяснить в рамках "презумпции естественности"

Правоверный сторонник принципа презумпции естественности в этом случае не обязан что-либо доказывать, бремя доказательства ложится на плечи оппонентов.
ИМХО простое повышение концентрации лантаноидов в ограниченной области еще не может быть основанием для далекоидущих выводов. Содержание лантана в земной коре отнюдь не маленькое (1,8*10^-3%), у олова, например, немногим больше - 4*10^-3%. Однако, олово на Земле образует месторождения, а лантан почему-то нет. Возмет ли кто-нибудь на себя смелость утверждать, что нигде, ни при некоторых условиях в силу естественных причин не могут возникать естественные сгущения этого элемента? Вопрос, полагаю, риторический.
Если в упомянутом кратере не отыщется "семигранная гайка", например, хотя бы из того же лантана и  не одна, то это место просто останется еще одним экспонатом в планетологической кунсткамере.

А вот и он сам (инопланетник):

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA07330_modest.jpg

Его надо найти. То есть наткнуться на него и распознать его необычность. А необычность эта будет, экстраполируя закономерности развития нашей цивилизации, в очень тонкой структуре (смотри пример с микропроцессором: сколько в нем редких и ценных металлов? Сколько - банальной керамики и стекла?), которая вряд ли переживет падение на Землю с космической скоростью.

Абалдеть, а давайте пару старых Pentium'ов в космос запустим!

2 vika vorobyeva:
Для начала, что далеко ходить. На сайте www.newshot.ru лежит серия фильмов про Египет, в которой достаточно достоверно (ИМХО) рассказывается что пирамиды не могли быть построены первобытной цивилизацией. И когда камни осматривали специалисты, то нашли на них следы, которые указывают на обработку станками не хуже современных (следы трубчатого сверления, дисковых пил и пр). Есть там и настенные рисунки, изображающие например вертолет и электрической столб с изоляторами. Так что даже не надо на Луну летать. Другой вопрос, что узнать кто и зачем построил все равно нереально, т.к. кроме камня никакой информации нет.

Что касается Луны, то если на нее и упал какой-нибудь аппарат, то найти его задача непростая, учитывая площадь поверхности. Отличить его от естественного наверно вряд ли будет сложно, все-таки корабль это не статуя из цельного куска камня. Другой вопрос, что сначала надо найти да и не факт что они там есть - если их цивилизация гораздо выше нашей по уровню, то вряд ли они ограничатся сбрасыванием гербов, как делали мы при первых запусках. Скорее всего, их корабли как прилетели, так же и улетели... Конечно, на грунте должны были остаться следы, но учитывая небольшие размеры, найти их можно будет разве что случайно.

А что касается посланий, которые могли бы оставить на Луне другие цивилизации, то возможно, они бы сделали какие-то указания на их местоположение. Но пока ничего подобного мы не наблюдаем.

 Совсем недавно обсуждали :

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18417.0.html

 И вообще, кто это "мы", позвольте полюбопытсвовать. Вас много?

Если б удалось случайно натолкнуться на остатки места приземления, наверное вопросов об искуственности бы не возникло. Следы от обуви, треки от колес машин и опор корабля и пр. Ведь раз на Луне нет атмосферы, то все это будет сохраняться на поверхности практически вечно... Другой вопрос, что исследовать каждый квадратный метр поверхности все равно нереально. Разве что в более далеком будущем, когда появятся автоматические зонды, способные облетать Луну невысоко над поверхностью и делать снимки высокого разрешения для автоматического анализа.