Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,7618.60.html
Дата изменения: Sun Apr 10 03:37:08 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 03:37:08 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: регистрация нейтрино
Теория Н.А. Козырева в чем суть...... - стр. 4 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Теория Н.А. Козырева в чем суть......  (Прочитано 53011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Hell

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #60 : 05.06.2005 [22:40:41] »
Понимаете, ваши слова "взвесьте мне пожалуйста килограмчик секунд" и пр. просто бессмысленный текст (уж простите меня :))

Все часы  которые отсчитывают как мы думаем время....
Отсчитывают всего лишь некие промежутки и ничего более.

Время же совсем иное, и времявосприятие у каждого человека и организма разное.... Каждый человек и биологический организм ощущает время по-своему и в соответствии с биологическими ритмами( по Козыреву время тоже подчиняется неким ритмам и в разное время года на Земле одни и те же опыты давали разные результаты, возможно то что мы называембиологическими ритмами лишь видимое взаимодействие времени с окружающей нас материей?)...
Есть такое выражение "река времени" энергия - время протекает через всю материю в этом мире и взаимодействует с ней.

Эйнштейн считал, что время замедляется при движении тела с околосветовой (световой) скоростью, но возможно что на время можно влиять и другими процессами, основанными на других физических взаимодействиях....
« Последнее редактирование: 08.06.2005 [21:13:09] от Hell »

bobyl

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #61 : 08.06.2005 [13:07:10] »
Как вы думаете, самому сложно сделать цифровые солнечные часы? Или это голограмма? А купить их у нас можно?

http://www.digitalsundial.com

Hell

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #62 : 08.06.2005 [21:22:16] »
Да можно думаю на фотоэлементах а зачем они же неточные будут?

Вопрос все же стоял по поводу регистрации и поиска обнаружений эффектов которые изучал Козырев, а часы лишь отсчитывают определенные интервалы....
Интереснее знать что представляет из себя ВРЕМЯ КАК ЭНЕРГИЯ и каковы его свойства.... ::)

bobyl

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #63 : 09.06.2005 [12:43:26] »
По Козыреву, Солнце связано с потоком времени непосредственно, поэтому солнечные часы связаны со временем как бы дважды. И точность у них неплохая, плюс-минус 5 минут.

Hell

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #64 : 10.06.2005 [09:37:25] »
Солнце по Козыреву излучает время и является его источником, как любой процесс энтропия которого всегда будет расти.

Солнечные часы показывают нам время и их показания зависят от положения нашей планеты на своей орбите, а так же от движения Земли вокруг своей  (в большней степени) оси, солнечный свет всего лишь индикатор "стрелка" за счет которого мы можем интерпретировать показания часов. ВРЕМЯ как вещество, тут увы не причем.

bobyl

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #65 : 10.06.2005 [18:14:18] »
Я вот о чем думаю, пока безрезультатно.

Рассмотрим механические часы со стрелками, большая стрелка - минутная, а маленькая - часовая. Эти стрелки очень похожи на радиусы. Большая стрелка - это как бы внешний радиус, а маленькая - внутренний. Спрашивается, чем эти радиусы можно измерить?

Если измерять их скоростью их движения, то большая стрелка движется со скоростью 360о в час, а маленькая - 30о в час. Внешний радиус больше внутреннего. Это хорошо. Однако в прошлом, говорят, была только одна стрелка, часовая. Что же, получается, внутренность была, а внешности не было? Или они совпадали? Опять же солнечные часы с одной стрелкой...

Никак не пойму. Какого размера часы внутри? И какого снаружи?

bobyl

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #66 : 01.08.2005 [15:28:26] »
Я все еще не бросил обдумывать эти вопросы... :)

Вот интересно, запатентованы ли стрелочные часы, в которых завод осуществляется просто растягиванием стрелок - путем увеличением их длины? Чтобы часы шли за счет освобождения этой энергии растяжения, а стрелки постепенно сокращались в длине... Главное, чтобы минутная стрелка все время оставалась больше часовой... Стрелкам этим даже не обязательно ходить по кругу, но пусть все же ходят...

Оффлайн Макс Диполь

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Рейтинг: +7/-19
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #67 : 03.08.2005 [23:58:28] »
Интересная ситуация получается, достойные мужи вроде Козырева проводят серьезные эксперименты и устанавливают неизвестные до селе факты, но выводы делают совершенно фантастичные. Ну как Солнце может "излучать время"?? Время это по определению - размерность, также как высота или ширина, и говорить что солнце "излучает время" все равно что утверждать буд-то линейка генерирует длину. Конечно весьма похвально, что Козырев связал энергию и время, они действительно неразрывны, но где же наблюдатель? О каком времени вообще можно говорить без наблюдателя даже при наличии энергии? Ведь без наблюдателя ничего никогда не происходило, энергия не превращалась, а объекты не возникали и не исчезали, хотя полная энергия такой системы постоянна.
Пространство -- основа всех явлений. Заряд -- их способ бытия.

bobyl

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #68 : 04.08.2005 [13:36:33] »
По Козыреву, насколько я понимаю, время - это не размерность, а поток. Поток из дополнительного (к пространству) измерения...

Hell

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #69 : 06.08.2005 [11:31:33] »
Цитировать
По Козыреву, насколько я понимаю, время - это не размерность, а поток. Поток из дополнительного (к пространству) измерения...
При этом поток направленный  в сторону увеличения энтропии (Стрела времени)

Кстати в приведенных выше ссылках, как раз опровергается тот факт что Козырев зафиксировал именно "время" на своих резисторных мостах, а следовательно в его теории и причинной механике есть некоторые вопросы которые нужно пересматривать. Им было открыто интересное свойство гироскопов, которые при  разрыве причинно следственной связи  изменяли свой вес...


Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 966
  • Рейтинг: +71/-15
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #70 : 06.08.2005 [14:22:26] »
bobyl Вот интересно, запатентованы ли стрелочные часы, в которых завод осуществляется просто растягиванием стрелок - путем увеличением их длины?
Патентую ;D Двое песочных часов, в одних песок истекает за час, в других за минуту - аналог Вашей идеи.

Hell При этом поток направленный  в сторону увеличения энтропии (Стрела времени) Совпадение. Время течет себе независимо от того, увеличивается или уменьшается энтропия. Несогласны - докажите.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 359
  • Рейтинг: +27/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #71 : 07.08.2005 [11:32:18] »
Hell При этом поток направленный  в сторону увеличения энтропии (Стрела времени) Совпадение. Время течет себе независимо от того, увеличивается или уменьшается энтропия. Несогласны - докажите.

В открытых системах энтропия может и уменьшаться, это не значит, что время в них идет вспять. Так что, будем считать - совпадение ))).

Оффлайн Макс Диполь

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Рейтинг: +7/-19
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #72 : 08.08.2005 [10:20:56] »
Цитировать
Цитата
По Козыреву, насколько я понимаю, время - это не размерность, а поток. Поток из дополнительного (к пространству) измерения...

Верно. Но мы приходим к дополнительной ("к пространству") размерности, в которой и осуществляется развертывание потока.

Цитировать
Время течет себе независимо от того, увеличивается или уменьшается энтропия.

Поправка: время НЕ течет. Течение времени это иллюзия наблюдателя, который синхронизирует трансформацию энергии со своим бытием. Вне наблюдателя время статично, нет изменений, нет возникновения и исчезновения, нет трансформации, но энергия есть и она постоянна.
Пространство -- основа всех явлений. Заряд -- их способ бытия.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 966
  • Рейтинг: +71/-15
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #73 : 08.08.2005 [21:09:29] »
Макс Диполь  Вне наблюдателя время статично, нет изменений, нет возникновения и исчезновения, нет трансформации, но энергия есть и она постоянна.
Это таки хорошо звучит. Граница подвижного и статичного времени проходит по шкуре наблюдателя?
Скорей всего время все же столь же фундаментально, как пространство. Или более.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Макс Диполь

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Рейтинг: +7/-19
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #74 : 09.08.2005 [14:58:47] »
// Это таки хорошо звучит. Граница подвижного и статичного времени проходит по шкуре наблюдателя?

Хотя можно выразиться и так, никакой границы нет. Если взять 4-мерную физическую систему и понизить ее размерность до 3-мерной, то в следствии невозможности исчезновения энергии, ее 4-мерность будет проявляться как движение. Тогда как скорость этого движения-течения будет всегда субъективной, и определяться собственной энергией наблюдателя.

// Скорей всего время все же столь же фундаментально, как пространство. Или более.

На самом деле критерий верности представления о реальности это его целостность, поэтому я бы не стал разделять время и пространство, и возводить время в некий высший статус, что было бы подобно возвышению высоты над длиной и шириной. Просто существует целостная система пространство-время, в которой наблюдатель может одномоментно переживать лишь ее 3-мерное отображение. 
« Последнее редактирование: 09.08.2005 [15:17:46] от Макс Диполь »
Пространство -- основа всех явлений. Заряд -- их способ бытия.

bobyl

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #75 : 30.08.2005 [16:51:00] »
Вот интересно, заканчивается ли на наших глазах жизненный цикл наручных часов? По-моему, заканчивается: старшие поколения их еще носят, а молодежь практически уже нет, поскольку у большинства есть теперь мобильники, где есть и часы. Возможно, со временем мобильники примут форму наручных часов, но это будут все же не часы...

ФИЗИК

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #76 : 04.10.2005 [22:43:19] »

            ПРЕДВИДЕНИЕ КОЗЫРЕВА                   
                                                                   'Истина приходит в этот мир как ересь,
                                                                                                          умирает как заблуждение'
                                                                                                                                  Гегель.


                                                                                                     
          История  о Николае Александровиче Козыреве, это история о человеке,  жившем еще вчера,  бывшем нашим соседом по XX веку, голос которого еще звучит в пространстве, а тепло пожатия его рук еще не остыло на моих ладонях: 
  Это история о ученом. Астрофизике, изобретателе, исследователе. История о настоящем русском интеллигенте , философе и мудреце,
как будто со страниц давно забытых рукописей шагнувшем в наши дни.
У него своеобразный, только ему свойственный дедукционно - индуктивным стиль мышления:                                                Индукция и дедукция - это два способа логики, видения мира, это два способа ведения научных доказательств. Существование этих двух путей в XIX веке было ведомо любому гимназисту,  на сегодня сами эти слова хорошо забыты. На практике в науке применяется  только прославленный Шерлоком Холмсом дедуктивный метод.               Можно сколько угодно говорить о преимуществах того и другого, а Козырев с легкостью использовал оба.  Он мог от точно выверенного пошагового от точки к точке математического доказательства провести линию к дальним мирам и сказать - ищите на этой линии, найдете миллионы новых точек:
 Это и есть почти забытый сегодня индуктивный метод.
 Козырев шел верхним путем мудрецов - иначе ему было не успеть:                                                                                                       
                                                                                                     

   Рекомендую ознакомитья:
http://www.veinik.ru/science/602/5.html
'Предвидение Козырева' Зныкин П.А.
'Диалектика силы.Ньютон-Козырев' Зныкин П.А.
                     
                                                           
     
« Последнее редактирование: 23.02.2006 [22:21:27] от ФИЗИК »

Hell

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #77 : 08.10.2005 [12:19:28] »
Было бы интересно почитать....
А еще интереснне было бы почитать про его многочисленные эксперименты :)

Если Козырев открыл на своих телескопах и мог фиксировать пучки нейтрино ультранизких энергий, то какую пользу можно было бы из этого извлечь.

Вопрос у меня еще возник такой (жалко не было времени его опубликовать)
Козырев проводя свои эксперименты не зафиксировал постоянную величину агента, который влиял на ход эксперимента, а так же
опроверглась его теория и выяснено что он фиксировал на своем телескопе не ВРЕМЯ.
Тогда за счет чего можно объяснить отклонение, от начальной массы, у гироскопа? А так же то что если внести его расчеты движения планет (которые он делал исходя из причинно-следственной механики) то удастся избежать небольших отклонений, которые появляются через длительный период?  Например для орбиты меркурия и венеры? Тогда все встает на вои места... ::) Тогда ЧТО ЖЕ ВСЕ-ТАКИ БЫЛО ЗАРЕГЕСТРИРОВАНО и описано в опытах Козырева?!? Что за энергия? ::)

Оффлайн Ob_ivan

  • *****
  • Сообщений: 917
  • Рейтинг: +6/-1
  • Привет участникам естественного отбора!
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #78 : 08.10.2005 [12:45:34] »
Ничего плохого против Н.А. Козырева не имею, но теория его мне кажется в корне не верной.

Нету никакого общего для всей материи или энергии свойства "время". Нету никакого общего пространственновременного континуума и т.п. Нету времени самого по себе. Как нету пространства как пустоты.
О времени и пространстве можно говорить только применительно к системе. Вне системы и без системы  их нет. Для каждой системы время и пространство свои.
Все наши представления о пространстве как трех измерениях XYZ и времени как бесконечном равномернотекущем и непрерывном процессе есть иллюзия.. умодопущение.. модель.... всего этого в природе нету.
"Математика - единственный совершенный метод, позволяющий провести самого себя за нос." - Альберт Эйнштейн

Mase

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #79 : 08.10.2005 [12:58:03] »
Ничего плохого против Н.А. Козырева не имею, но теория его мне кажется в корне не верной.

Нету никакого общего для всей материи или энергии свойства "время". Нету никакого общего пространственновременного континуума и т.п. Нету времени самого по себе. Как нету пространства как пустоты.
О времени и пространстве можно говорить только применительно к системе. Вне системы и без системы  их нет. Для каждой системы время и пространство свои.
Все наши представления о пространстве как трех измерениях XYZ и времени как бесконечном равномернотекущем и непрерывном процессе есть иллюзия.. умодопущение.. модель.... всего этого в природе нету.
Согласен, скорее порядок последовательности между разными феноменами имеется, который создает относительность "времени".