Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,6649.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 02:41:57 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 02:41:57 2016
Кодировка: Windows-1251
Скорость распространения информации - стр. 2 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Скорость распространения информации  (Прочитано 27417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

BloodyMax

  • Гость
Мы с Вами вроде говорим о переносе информации, а перенос это всегда количественная характеристика.

servol

  • Гость
Таким образом, перед нами как бы два типа информации.
Одна сплошь заполняющая весь мир живой и неживой материи, неопределенная по объему, не имеющая предназначения, не связанная с кодированием.
Другая - существующая только в мире живой материи или возникшая благодаря живой материи, оцениваемая в количественном отношении, имеющая в каждом случае четкое предназначение и, главное всегда использующая ту или иную систему кодирования.
Первая существует объективно и независимо от нашего существования - назовем ее абсолютной.
Вторая - является отражением мозгом окружающей действительности, поскольку мозг человека не оперирует ничем, кроме поступающей в него информации от датчиков - органов чувств.
В ?1 вопрос поставлен именно с точки зрения абсолютной информации.

« Последнее редактирование: 07.10.2004 [14:38:08] от SerVol »

BloodyMax

  • Гость
Таким образом, перед нами как бы два типа информации.
Одна сплошь заполняющая весь мир живой и неживой материи, неопределенная по объему, не имеющая предназначения, не связанная с кодированием.
Другая - существующая только в мире живой материи или возникшая благодаря живой материи, оцениваемая в количественном отношении, имеющая в каждом случае четкое предназначение и, главное всегда использующая ту или иную систему кодирования.
Первая существует объективно и независимо от нашего существования - назовем ее абсолютной.
Вторая - является отражением мозгом окружающей действительности, поскольку мозг человека не оперирует ничем, кроме поступающей в него информации от датчиков - органов чувств.
В ?1 вопрос поставлен именно с точки зрения абсолютной информации.

Это вы к чему заявили? Вы что, считаете, что _количество_ это чисто человеческое субъективное понятие?

servol

  • Гость
Это вы к чему заявили? Вы что, считаете, что _количество_ это чисто человеческое субъективное понятие?
В том контексте, который используете Вы, - да, это субъективное свойство, поскольку даже для одного объекта (утверждения) не является константой, а зависит от многих параметров. Даже от системы кодирования, свойств приемника и передатчика и "начального уровня сигнала".

Оффлайн Profi

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Рейтинг: +0/-2
  • Гость
Даю вам последнее определение понятия информации, которое у меня есть.
"Информация по ее классическому определению в теории информации есть устраненная неопределенность для достижения цели. Деятельность человека содержит цели. Природа не имеет целей, внешних по отношению к ней. Информация в природе не может быть связана с абстрактной целью- она должна участвовать в прцессах и объектах природы как физическая переменная. Но смысл устраненной неопределенности для нее должен сохраняться. Информацию о природе как физическую переменную выражает сама мера неопределенности, каковой является энтропия. Она связана с устранением неопределенности тем, что в характеристики любого объекта природы как целого входит энтропия, вычисленная для составляющих его элементов. Само существование объекта природы есть устранение той величины неопределенности, какую описывает энтропия образующих ее элементов. Поэтому энтропия  есть энтропия-информация об объектах как физическая переменная."
А.М.Хазен "Формулы истины" в науке нет", М., 2004 г.
Энтропия в механике - это действие. Так при чем здесь скорость? Скорость больше относится к понятию количество информации.
« Последнее редактирование: 07.10.2004 [15:01:08] от Profi »
Я знаю, что ничего не знаю

BloodyMax

  • Гость
Давайте определимся, вопрос в чем, в передаче информации или в демагогии насчет значения слова информация? Слово ИНФОРМАЦИЯ несет такое же фундаментальное значение, как и простроанство, время, движение, материя... Вы никогда не дадите этому определения, потому как это данности природы.

А передачей информации в чистейшем виде является зависимость событий в одной точке пространства от событий в другой. Расшифровка сигнала производится опять же природой и человек тут не требуется.