Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,66445.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:44:05 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:44:05 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п
Луна и планеты - вебки возвращаются? - стр. 1 - Астрофотография

A A A A Автор Тема: Луна и планеты - вебки возвращаются?  (Прочитано 56413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 667
  • Рейтинг: +368/-1
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Оптика любительских телескопов
По наводке Паши Преснякова нашел статью о разборке новой вебки от Майкрософта. Автор статьи успешно закатал ее в конструктив 1.25" и выжал из нее 30 к/сек при 1280х720. Неплохо.
Стоит в пределах 3200руб, наличие у продавцов с price.ru не проверял...

http://www.ghonis2.ho8.com/lifecam/lifecam1.html

Может,  найдется у нас первопроходец? Не исключено, что это будет вполне приличное решение для бюджетной лунно-планетной съемки...
Московский астрономический клуб
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html - моя галерея.

Оффлайн MySolarSystem

  • *****
  • Сообщений: 533
  • Рейтинг: +73/-4
  • Выше некуда
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #1 : 18.11.2009 [15:22:08] »
 Да, было бы, действительно интересно узнать... Насколько это может быть революционным решением.
ТАЛ200К,  FS-60CB, ТАЛ100РУ+Coronado PST, HEQ5 PRO, Canon 6D, Canon500Da, Meade DSI PRO II, DBK21, DMK31, 15x70, Pentax 10x50

http://www.astrobin.com/users/mysolarsystem/ - мои астрофото

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 667
  • Рейтинг: +368/-1
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Оптика любительских телескопов
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #2 : 18.11.2009 [15:34:24] »
Да, было бы, действительно интересно узнать... Насколько это может быть революционным решением.

Революции не будет, но новое бюджетное решение - возможно.
Московский астрономический клуб
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html - моя галерея.

Оффлайн Дядя Леша

  • *****
  • Сообщений: 10 828
  • Рейтинг: +565/-49
  • Все Путем!
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #3 : 18.11.2009 [20:29:00] »
Революции не будет, но новое бюджетное решение - возможно.

 Что-то ничего из теххарактеристик по этой камере не нашел. Единственно, где-то промелькнуло, что пишет она в MJpeg.
Добро пожаловать на мою страничку - http://fotki.yandex.ru/users/alexei-prudnickov

Оффлайн Dim@fey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #4 : 18.11.2009 [20:35:43] »
Друзья мои! Духи он-лайна!
Подскажите мне вот такое дело!
Я астроном то начинающий и камерой совершенно не пользовался!
Что можно приспособить в качестве фотоаппарата?
Великого качества не требуется, но в планетарных пределах хотелось бы что то снять

Оффлайн Ajuleg

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Рейтинг: +16/-2
    • Skype - ajuleg
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #5 : 18.11.2009 [20:36:54] »
Что можно приспособить в качестве фотоаппарата?
Веб камеру. :)
« Последнее редактирование: 19.11.2009 [05:51:07] от Ajuleg »
ТАЛ-2, Celestron FirstScope 90EQ2, Celestron SkyMaster 15X70, Canon EOS 350D

Оффлайн Ajuleg

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Рейтинг: +16/-2
    • Skype - ajuleg
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #6 : 18.11.2009 [20:47:49] »
Вот человек чего пишет:
"..Кроме некоей кривой дотнетовской программы, все остальные в упор не видят в камере никакого HD, утверждая, что максимальное разрешение 640x480.."
http://vtolkov.livejournal.com/100431.html
ТАЛ-2, Celestron FirstScope 90EQ2, Celestron SkyMaster 15X70, Canon EOS 350D

Оффлайн Дядя Леша

  • *****
  • Сообщений: 10 828
  • Рейтинг: +565/-49
  • Все Путем!
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #7 : 18.11.2009 [20:50:46] »
Веб камеру. :)
Не только. Это может быть и бытовая видеокамера и любой цифровик с возможностью записи видео.
Добро пожаловать на мою страничку - http://fotki.yandex.ru/users/alexei-prudnickov

Оффлайн andevgall

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #8 : 03.02.2010 [20:52:06] »
[quote

Может,  найдется у нас первопроходец? Не исключено, что это будет вполне приличное решение для бюджетной лунно-планетной съемки...
[/quote]
Ну,вроде первопроходец нашелся.
Предмет нашего интереса Microsoft Lifecam Cinema HD была куплена за 2355р.и с успехом всунута в корпус линзы Барлоу 1.25(Sky Watcher),купленной за 600р.Потребовался минимум слесарных навыков.Встала,как родная!Конечно же большим подспорьем стала статья Gary Honis,ссылку на которую привел dvmak.В камере стоит сенсор CMOS OV9712(3x3мкм,1280x800) и выдает честные 1280х720 30р.АЦП в сенсоре 10-битный.
30 января состоялся первый свет камеры.Мороз -20 и сильная дымка несколько ограничили возможности >:(.На небе кроме Луны и Марса ничего не было.Съемка велась в главном фокусе ТАЛ-250,Baader UV/IR blocking filter.Ну,что вышло,то вышло.Мозаика почти полной Луны и Марсик.

Оффлайн andevgall

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #9 : 03.02.2010 [20:55:06] »
Сама камера.

Оффлайн andevgall

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #10 : 03.02.2010 [21:00:29] »
Одиночный кадр через дублет 60х350 с четырех метров.

stepan

  • Гость
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #11 : 03.02.2010 [21:05:22] »
красивое исполнение. иДея с барлоу - зачоот!

Оффлайн EO

  • *****
  • Сообщений: 827
  • Рейтинг: +28/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #12 : 04.02.2010 [11:28:50] »

Ну,вроде первопроходец нашелся.
Предмет нашего интереса Microsoft Lifecam Cinema HD была куплена за 2355р.и с успехом всунута в корпус линзы Барлоу 1.25(Sky Watcher),купленной за 600р.Потребовался минимум слесарных навыков.Встала,как родная!Конечно же большим подспорьем стала статья Gary Honis,ссылку на которую привел dvmak.В камере стоит сенсор CMOS OV9712(3x3мкм,1280x800) и выдает честные 1280х720 30р.АЦП в сенсоре 10-битный.
30 января состоялся первый свет камеры.Мороз -20 и сильная дымка несколько ограничили возможности >:(.На небе кроме Луны и Марса ничего не было.Съемка велась в главном фокусе ТАЛ-250,Baader UV/IR blocking filter.Ну,что вышло,то вышло.Мозаика почти полной Луны и Марсик.

А чем видео писали? Ставились ли какие либо драйверва и софт с "родного" диска. ОС - ХР?
В общем поподробнее, если не затруднит!

Оффлайн andevgall

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #13 : 04.02.2010 [19:50:48] »

[/quote]

А чем видео писали? Ставились ли какие либо драйверва и софт с "родного" диска. ОС - ХР?
В общем поподробнее, если не затруднит!
[/quote]
По софту я повторил путь Гари Хониса.Поставил все с родного диска и убедившись,что fps не превышает 15(ноутбук Core2 Duo,T7300 2Ггц,2Гб,Виста32)снес родную софтину.Причем майкрософтовский драйвер остается в системе.Установил MJPEG кодек PICvideo и попробовав программу захвата iuVCR получил 30fps.Правда iuVCR не хочет делать одиночные фотки.Для этого я применяю асусовскую Life Frame.

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #14 : 04.02.2010 [23:37:31] »
Интересно сравнить ее по чутью с тем-же 900-ым филипсом.
Хотя на сегодняшних марсе и луне чуствительность не так важна - но по сатурну с низкой чуйкой не повтреляеш, да и по Юпитеру тоже.

Оффлайн andevgall

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #15 : 05.02.2010 [22:46:13] »
Ради прикола навелся на звезды.На f/5.8 при задранном усилении и максимальной выдержке кажет 8.0м-8.5м.Это на городском небе.Во кусок М44.

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 670
  • Рейтинг: +52/-4
  • Мне нравится этот форум!
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #16 : 13.02.2010 [12:04:55] »
  Несколько заразился данной тематикой, особенно в момент участия в теме - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,71548.0.html . Возникла некая мысль. А не существует ли в настоящий момент времени, или же не существовала в недавнем прошлом вебка на ПЗС матрице лучше филипса900. Существенным недостатком Филипса является невозможность работать без компрессии. Скорости интерфейса USB1.1 явно недостаточно для этой цели. Нужно, то, что называется true usb 2.0 web камера. Ну или хотя бы вообще существует  ли какая либо новая веб. камера  на ПЗС матрице.
  Информации в инете тьма - цвет коробки, самой камеры, вид прищепки, и рассуждения о том, какие хорошие 5-ти мегапиксельный фотки можно снять на камере с 1.3 мегапиксельной КМОП матрицы.
  В результате была найдена единственная камера на ПЗС матрице, хотя возможно что-то и упустил.
  И так - Creative WebCam Live! Ultra for Notebooks, разработки 2005 года, но в продаже еще есть -   http://www.bolero.ru/product-68908741.html   , правда  не звонил.
Впервые была замечена в обзоре - http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/multimedia/22048 .
Несколько более сложно оказалось найти хоть какие- то возможности по настройке. Кое-чего можно почерпнуть из helpa драйвера - http://support.creative.com/manuals/ .

Technical Specifications
Construction
   Creative WebCam Notebook Ultra with an attached USB cable
Power
   Supplied by a USB port
Sensor
   VGA CCD image sensor
Video Resolution
   Up to 640 x 480 pixels
Picture Resolution - Still mode
   Up to 640 x 480 pixels
   1.3 Megapixels with software enhancement within Creative WebCam Center
Video formats
   RGB24
   I420
Exposure control
   Automatic / Manual
White balance
   Automatic / Manual
Field-of-view
   75 degrees (diagonal)
   49 degrees (vertical)
   63 degrees (horizontal)
Focus range
   30 centimeters to infinity
Port compatibility
   Universal Serial Bus (USB) 1.1 and 2.0
Software compatibility
   TWAIN, Video for Windows, DirectShow and Still Image driver (STI) that runs in Windows XP, Windows 2000, Windows Me and Windows 98 SE
Наиболее интересна информация о том, что камера построена на CCD матрице и о том, что есть возможность работать в формате RGB24, правда не сказано при какой скорости съемки.
  Еще более сложно оказалось найти скриншоты настройки режимов работы затвора. Но здесь есть - http://www.cowboyfrank.net/webcams/ .  Спасибо ковбою Френку, смотрим здесь - http://www.cowboyfrank.net/webcams/Creative/LiveUltraNotebook2005/Description.htm .
И так, сами скиншоты -
http://www.cowboyfrank.net/webcams/Creative/LiveUltraNotebook2005/Advanced.htm
http://www.cowboyfrank.net/webcams/Creative/LiveUltraNotebook2005/DeviceSettings.htm
http://www.cowboyfrank.net/webcams/Creative/LiveUltraNotebook2005/ExtendedSettings.htm

Видим, что есть регулировка скорости работы затвора, уровня шарпинга, но нет регулировки усиления и почему то нет регулировки частоты кадров съемки. Регулировки усиления уже точно нет, не знаю насколько ее может заменить регулировка котрасности. Возможно, что скорость съемки есть в каком-то меню, а не выставляется автоматом, исходя из освещенности.
  Ну все, что знал рассказал. Насколько камера подходит для астросъемки непонятно, нужны астротесты.

Есть камера с крайне похожим названием, но на 2-х мегапиксельной КМОП матрице, не путать, ориентироваться по внешнему виду.



« Последнее редактирование: 13.02.2010 [12:17:45] от Александр Л. »

Оффлайн AndL

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Рейтинг: +3/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #17 : 13.02.2010 [15:25:34] »
Creative WebCam Live! Ultra for Notebooks
http://www.amazon.com/Creative-WebCam-Ultra-Notebooks-VF0070/dp/B0009BBBM6
тут за 40$ камера + 30$ доставка в Россию можно ее купить. Именно на CCD.
Пару лет назад интересовался ей, но так и не купил. Возможно из-за того, что было трудно понять какой вариант камеры продается CCD или CMOS, а возможно из-за того что матрица CCD там не Sony, а Sharp. Про производителя матрицы мне туманно помнится, не уверен.
« Последнее редактирование: 13.02.2010 [21:26:04] от AndL »
DS 80DZS, N150/750, DS EQ-8 (+ привода QHY EQ5), SW MF mount, SW Dob 8", TAL-125R

Оффлайн AndL

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Рейтинг: +3/-0
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #18 : 13.02.2010 [15:29:31] »
О, точно Sharp:
http://gkall.hobby.nl/sq930x.html

electronic shutter 1/30 to 1/10 000 s - т.е. 1/30 самая длинная выдержка.
чувствительность в зеленом канале - освещенность 900 лк через оптику f/4  дает 230мВ при темновом токе Vdt=0,5-3мВ.
Для сравнения с охранными камерами: при сигнал/шум 20дБ и объективе F1,2 чувствительность 1,76 лк.
вычеркиваю, потому что запутался как правильно считать.

ICX098BQ (Philips 900): чувствительность в зеленом канале - освещенность 706 лк через оптику f/5.6  дает 580мВ при темновом токе Vdt=4мВ (ΔVdt=1мВ).

Вобщем сонька лучше.
« Последнее редактирование: 13.02.2010 [16:21:25] от AndL »
DS 80DZS, N150/750, DS EQ-8 (+ привода QHY EQ5), SW MF mount, SW Dob 8", TAL-125R

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 19 072
  • Рейтинг: +378/-8
  • Московский Астрономический Клуб
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #19 : 15.02.2010 [21:15:33] »
Вот еще нашел чудо враждебной техники. По размерам даже меньше. И характеристики похуже
Параметры и свойства
■ Сенсор (светочувствительная матрица) CMOS
300Kpix
■ Интефейс: USB2.0 (совместимый 'вниз' с USB 1.1)
■ Скорость захвата: (640*480 ppi) 30fps
■ Максимальное разрешение неподвижного объ-
екта (интерполяция): 2560x1920 ppi
■ Фокусировка: 5 cm до бесконечности
■ Процессор для захвата видео без сжатия
■ AWB - автоматический баланс белого

Не очень дорогая порядка 1500р я думаю можно найти
СтОит ли такой вариант рассматривать
http://www.media-tech.eu/page.php?do=details&lang=ru&pid=1732&kid=15
Там есть ссылка на pdf
ALTER M 703 deLuxe  HEQ5 Pro SynScan  DS 80\480  DS90\500   DS 90\700+SM60 BF15  80EDF Onyx EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5њ  Asahi Pentax 7x35 11њ  Tasco 10x50 8њ БГШ 2.3Х40 28њ   CANON 40D  400D

 Звездочка - team