A A A A Автор Тема: Столкновение с Юпитером. (Прочитано 14364 раз)

Mars · « : 25.07.2009 [01:37:22] »

Уже обсуждается тут: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,58931.0.html
но в теме в основном о наблюдениях этого импакта, а здесь хотелось бы обсуждать новости связанные с этим событием. Пока их немного

http://astronet.ru/db/msg/1235615

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12148

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12147

bob · « **Ответ #1 :** 25.07.2009 [05:57:22] »

Уже было. Кстати, импакт открыт любителем. А его причины не вполне ясны. Нечто вроде Тунгуски на Юпитере, спустя более десятилетия после фрагментов кометы Шумейкера-Леви.

turchin · « **Ответ #2 :** 25.07.2009 [14:44:56] »

Интересно, что это означает для оценки средней частоты столкновений Земли с кометами. если время между столконвениями на Юпитере - 15 лет, а площадь Юпитера примерно в 100 раз больше площади Земли, то грубо говоря, столкновения с Землей должно происходить раз в 1500 лет.Это согласуется с утверждениями Holocen Impact group, которая говорит о 3 крупных (километрового порядка) столкновениях за последние 5000 лет.

Кроме того, похожий след наблюдался на Юпитере где-то через месяц после затопления Галилео.

Интереснее всего, какой размер камня, попавшего по Юпитеру сейчас.

IceTechno · « **Ответ #3 :** 25.07.2009 [15:27:18] »

я думаю что действительно крупные столкновения должны происходить гораздо реже чем 1 раз в 1500 лет
вопервых данных мало, не факт что каждые 10 лет в юпитер что-то врезается, возмножно просто повезло. а вовторых вы неучли что кроме размеров планеты на вероятность влияет еще и гравитация планеты...

Иван С. Брюханов · « **Ответ #4 :** 25.07.2009 [17:53:29] »

Все же скорее всего это астероид, может быть ОДИН из астероидных спутников Юпитера ...

bis

petrowich · « **Ответ #5 :** 25.07.2009 [17:57:17] »

Это может быть остаток кометы Шумейкера-Леви. Почему все части тогда должны были попасть в Юпитер? Период Юпитера - 12 лет. Плюс собственное движение осколка кометы. 15 лет хорошо так качественно укладывается. ИМХО.

Александр Репной · « **Ответ #6 :** 25.07.2009 [19:07:45] »

Цитата: Mars от 25.07.2009 [01:37:22]

Пока их немного

http://www.spaceflightnow.com/news/n0907/24jupiterhst/index2.html

turchin · « **Ответ #7 :** 25.07.2009 [22:13:01] »

вот есть сведения о таком событии

отсюда: http://www.enterprisemission.com/NukingJupiter.html

Mars · « **Ответ #8 :** 25.07.2009 [23:47:48] »

Цитата: Александр Репной от 25.07.2009 [19:07:45]

Цитата: Mars от 25.07.2009 [01:37:22]
Пока их немного
http://www.spaceflightnow.com/news/n0907/24jupiterhst/index2.html

Спасибо Александ! Обратите внимание что пятно имеет несколько центров. Это указывает на то что тело перед падением было разорвано на несколько фрагментов.

Цитата: turchin от 25.07.2009 [22:13:01]

вот есть сведения о таком событии

отсюда: http://www.enterprisemission.com/NukingJupiter.html

Как я понял в статье проводят аналогию между ядерным взрывом и падение астероида?

turchin · « **Ответ #9 :** 26.07.2009 [12:23:47] »

в статье про пятно 99 года утверждают, что оно возникло в результате ядерного взрыва топливных элементов Галилео, что весьма сомнительно.

dsda · « **Ответ #10 :** 26.07.2009 [19:16:46] »

Со времен еще кометы Шумейкеров-Леви (правда я тогда был в первом классе :-D) у меня вопрос. Почему комета оставляет след на поверхности? У Юпитера ведь нет твердой поверхности. Или плотность газа так высока, что это все-таки столкновение? Почему комета (астероид, whatever) просто не устремиться к центру планеты?
И второй вопрос. Почему место столкновение черное? Что бы я увидел, окажись, скажем, в 40 метрах над этим пятном?

Александр Репной · « **Ответ #11 :** 26.07.2009 [20:08:59] »

Цитата: dsda от 26.07.2009 [19:16:46]

Почему комета оставляет след на поверхности? У Юпитера ведь нет твердой поверхности. Или плотность газа так высока, что это все-таки столкновение? Почему комета (астероид, whatever) просто не устремиться к центру планеты?

Цитировать

Толщина газовой оболочки Юпитера чрезвычайно велика. Об этом говорит низкая средняя плотность Юпитера, составляющая лишь 24% средней плотности Земли. Зная радиус и массу планеты, а следовательно, и ускорение свободного падения на поверхности облаков (26 м/с2), можно воспользоваться известными физическими формулами и вычислить для всех слоев водородно-гелиевого 'океана' Юпитера на разной глубине под уровнем облаков давление и плотность, которые возрастают с глубиной. На глубине около 0,2 радиуса Юпитера давление достигает 500 ГПа (5 млн. атм) и структура молекул водорода нарушается. Водород изменяет свойства, переходя в 'металлическую фазу'. Это сопровождается скачком плотности от 1260 до 1400 кг/м3. Но в каком агрегатном состоянии находится 'металлический' водород - жидкий он или твердый, пока не установлено. В еще более глубоких слоях давление превосходит 10 ТПа (100 млн. атм).

Цитата: dsda от 26.07.2009 [19:16:46]

Что бы я увидел, окажись, скажем, в 40 метрах над этим пятном?

Вспышку точно увидите.
Здесь как раз описано падение кометы Шумейкера-Леви 9 на Юпитер.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%E2%80%94_%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8_9

Talamh Sgeir · « **Ответ #12 :** 26.07.2009 [20:27:29] »

еще статья по падение SL9 на Юпитер

Quest · « **Ответ #13 :** 26.07.2009 [20:59:44] »

Цитата: Александр Репной от 26.07.2009 [20:08:59]

Цитата: dsda от 26.07.2009 [19:16:46]
Что бы я увидел, окажись, скажем, в 40 метрах над этим пятном?
Вспышку точно увидите.

Говорить о "нахождении в 40 метрах" от этого пятна вряд ли наверное имеет смысл - оно все-таки не твердый объект. След же, насколько я понимаю, остается потому, что при скорось падения астеродиа в атмосферу Юпитера такова, что он врезавшись в нее должен развалиться на части и сгореть. После чего, возможно, из образовавшейся пыли и получается "темная добавка", постепенно расползающаяся по атмосфере.
Не стоит забывать, что сейчас это темное пятнышко - размером с Землю, и поэтому даже если оно будет расползаться по земным меркам с большой скоростью, то оно просуществует долго.
IMHO, конечно.

Александр Репной · « **Ответ #14 :** 26.07.2009 [21:55:12] »

Цитата: Quest от 26.07.2009 [20:59:44]

Цитировать
Цитировать
Не стоит забывать, что сейчас это темное пятнышко - размером с Землю...

Если быть более точным,то это новое пятно чуть меньше Земли,размером с Тихий океан.

bob · « **Ответ #15 :** 27.07.2009 [16:50:10] »

Цитата: Иван С. Брюханов от 25.07.2009 [17:53:29]

Все же скорее всего это астероид, может быть ОДИН из астероидных спутников Юпитера ...

bis

Мне кажется, все-же, кометный фрагмент. Очередная "юпитерианская Тунгуска", после "Шумейкера". Шанс столкновения с астероидом ничтожен. А вот с куском кометы - частое явление. Даже в нас недавно попадало.

bob · « **Ответ #16 :** 27.07.2009 [16:53:11] »

Цитата: Александр Репной от 26.07.2009 [20:08:59]

Вспышку точно увидите.
Здесь как раз описано падение кометы Шумейкера-Леви 9 на Юпитер.

Конечно. Это - гигатонны в тротиловом эквиваленте. Нам с Тунгуской сильно повезло - всего от 20 до 70 мегатонн в безлюдной глуши. К счастью, атмосфера в таких случаях спасает. До поверхности такие штуки не долетают единым телом.

ctac · « **Ответ #17 :** 27.07.2009 [16:54:00] »

Цитата: bob от 27.07.2009 [16:50:10]

Мне кажется, все-же, кометный фрагмент. Очередная "юпитерианская Тунгуска", после "Шумейкера". Шанс столкновения с астероидом ничтожен. А вот с куском кометы - частое явление. Даже в нас недавно попадало.

Дим, это ты про Тунгуску или про 2008TC3?

bob · « **Ответ #18 :** 27.07.2009 [17:00:36] »

Цитата: ctac от 27.07.2009 [16:54:00]

Дим, это ты про Тунгуску или про 2008TC3?

Я про заглавное сообщение темы.

Иван С. Брюханов · « **Ответ #19 :** 27.07.2009 [17:14:33] »

Итак ...

Это что-то новое ИЛИ как говорят - остатки кометы Шумейкер-Леви-9 ?

bis

Новости:

A A A A Автор Тема: Столкновение с Юпитером. (Прочитано 14364 раз)

bob

petrowich

dsda

Quest

bob

bob

bob