Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,58909.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:36:24 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:36:24 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п
GMK-коллиматор - стр. 1 - Телескопостроение, оптика

A A A A Автор Тема: GMK-коллиматор  (Прочитано 19237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн passer_byАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Рейтинг: +58/-0
GMK-коллиматор
« : 19.07.2009 [14:42:44] »
Где-то здесь, вроде попадалась тема про этот коллиматор, французы делали, вроде бы.
Но не имея прямого доступа к станкам, попробовал такой вариант - в юбку от окуляра вклеиваются светодиоды с надетыми на них черными кембриками. Делов на 15 минут, а сэкономленный на токарях  жидкий доллар можно употребить в кругу друзей-ЛА
Попробовал на своих трубах - ТАЛ200К вроде нормально, а вот по ED80, даже не ожидал получить такие дрова, ладно попробуем побороть, если, конечно профи не скажут, что я тут напорол. :P

ТАЛ200К, QHY8, ТАЛ75R+DSI-Pro-гид [сдохла:( ]. EQ6 Pro, Canon, 400D и т.д. и т.п.

Оффлайн passer_byАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Рейтинг: +58/-0
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #1 : 19.07.2009 [14:43:28] »
ED80
ТАЛ200К, QHY8, ТАЛ75R+DSI-Pro-гид [сдохла:( ]. EQ6 Pro, Canon, 400D и т.д. и т.п.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #2 : 19.07.2009 [15:48:14] »
ED80
И что так в голую юбку и смотрите? Оптическая часть то есть?
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 773
  • Рейтинг: +27/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #3 : 19.07.2009 [15:52:14] »
Где бы почитать поподробней про такой способ юстировки?  в Ньютоне прокатит?  И на сколько точно надо установить светодиоды. Очень надо к августу каким то  доступным методом точно съюстировать свой ньютон.
Юрий Закорючкин.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #4 : 19.07.2009 [16:16:05] »
У меня сейчас временно лежит такой от pictor-a. С Ньютоном похоже нужен окуляр порядка 4мм. Я ставил 6.5мм коллиматор разьюстировку не чувствует.
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн passer_byАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Рейтинг: +58/-0
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #5 : 19.07.2009 [17:04:45] »
Я смотрел без дополнительной оптики, просто сквозь юбку. Несколько мелко выглядит картинка, но для предварительной  настройки хватает. Смотришь, стараясь расположить в целом картинку посередине отверстия юбки. При этом, если есть разъюстеровка, то можно расположить глаз так что крестик будет идеальный, но при этом вся картинка сместится в какую либо сторону от центра окружности юбки, а если сместить взгляд так что бы крестик был в центре то он будет изогнут.А более точно - у меня получается - через фотоаппарат. Сначала устанавливаешь фотоаппарат по оптической оси, добиваясь центрального положения изображения юбки и зеркал/линз по центру, ну а затем смотрим что с картиной крестиков происходит. Фотографируешь и при увеличении катанки прямо на мониторе фотоаппарата все хорошо видно.
По точности изготовления, то же по моему не критично, в любом случае видно будет искажение картинки (или отсутствие искажений)
А для ньютона, если есть центральная точка, вообще должно быть просто - загоняешь крестик на центральную метку и все сразу видно.
« Последнее редактирование: 19.07.2009 [17:08:47] от passer_by »
ТАЛ200К, QHY8, ТАЛ75R+DSI-Pro-гид [сдохла:( ]. EQ6 Pro, Canon, 400D и т.д. и т.п.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #6 : 19.07.2009 [17:15:53] »
Где-то здесь, вроде попадалась тема про этот коллиматор, французы делали, вроде бы.
http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/4.html

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #7 : 19.07.2009 [17:49:00] »
Хорошо что ссылка нашлась. Для коллиматора нужна соосность. Ловля оси ф\а это неправильно, тк смещение даже на 1мм даст ложную картину. Необходима оптическая часть \по сути микроскоп\ с увеличением 10-15 раз.
Но идея автора темы навела меня на мысль. У меня есть готовый коллиматор а-ля Такахаши \в оригинале это называется коллимационный телескоп\ содранный с оригинала с наклонным 45град зеркалом. Это зеркало очень неудобно. А решение то вот оно - ставим в этот коллиматор вместо зеркала вставку с 4-мя светодиодами и радуемся жизни. :D
Кстати больше понравилась вот эта модификация 
« Последнее редактирование: 19.07.2009 [18:14:41] от Владимир Николаевич »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #8 : 19.07.2009 [18:28:05] »
Для коллиматора нужна соосность. Ловля оси ф\а это неправильно, тк смещение даже на 1мм даст ложную картину. Необходима оптическая часть \по сути микроскоп\ с увеличением 10-15 раз.
Ловля чего? Ловля чем? И микроскоп зачем?
Идея проста и примитивна и именно этим и замечательна.
Тут больше нечего придумать.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #9 : 19.07.2009 [18:45:10] »
Для коллиматора нужна соосность. Ловля оси ф\а это неправильно, тк смещение даже на 1мм даст ложную картину. Необходима оптическая часть \по сути микроскоп\ с увеличением 10-15 раз.
Ловля чего? Ловля чем? И микроскоп зачем?
Идея проста и примитивна и именно этим и замечательна.
Тут больше нечего придумать.
Ну ты видно не разобрался со схемой прибора. Там внутри стоит микрообьектив + окуляр. Ты что решил что там только корпус со светодиодами??? У меня сейчас лежит клон этой штуки от пиктора - там все пучком и обьектив склейка и окуляр ;)
« Последнее редактирование: 19.07.2009 [18:53:16] от Владимир Николаевич »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #10 : 20.07.2009 [00:25:16] »
Там внутри стоит микрообьектив + окуляр.
Володь, внутри там ничего нет.
Только светодиоды, дырка и все.
И окуляр ставится только чтобы глазом смотреть, а камера напрямую.

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 079
  • Рейтинг: +44/-2
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • EQDrive
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #11 : 20.07.2009 [07:39:21] »
в колиматоре GMK есть и линза и окуляр нужен,на фотографиях это очень хорошо видно

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #12 : 20.07.2009 [07:42:42] »
Там внутри стоит микрообьектив + окуляр.
Володь, внутри там ничего нет.
Только светодиоды, дырка и все.
И окуляр ставится только чтобы глазом смотреть, а камера напрямую.
Вот Фома-неверующий! Точности коллимации без обьектива недостаточно. Придумано это все Такахашами, а это лишь модификация схемы ;).
Внизу кольца с обьективами - три штуки в ряд, а окуляр и так виден.
« Последнее редактирование: 20.07.2009 [07:51:23] от Владимир Николаевич »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 079
  • Рейтинг: +44/-2
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • EQDrive
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #13 : 20.07.2009 [07:44:08] »
вот фото

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #14 : 20.07.2009 [07:52:17] »
« Последнее редактирование: 20.07.2009 [08:01:23] от Владимир Николаевич »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн passer_byАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Рейтинг: +58/-0
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #15 : 20.07.2009 [07:55:37] »
 Ну что спорить, ясно, что можно наворочать и больше. 8) Я показал именно самый что не  наесть простецкий вариант. И результат он дает. К примеру к ED80 у меня больших претензий не было, чуть-чуть по левому краю кадра наблюдал вытянутость звезд, но списывал все на неравномерность поля. А оказалось вон что.
P.S.
А ведь где то в сети и схема была????
http://sky.sibsau.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=52
Вот это то же самое, без всяких окуляров. При разговоре с этими ребятами и возникла мысль сделать такой 'чайниковый' вариант.
« Последнее редактирование: 20.07.2009 [08:08:33] от passer_by »
ТАЛ200К, QHY8, ТАЛ75R+DSI-Pro-гид [сдохла:( ]. EQ6 Pro, Canon, 400D и т.д. и т.п.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #16 : 20.07.2009 [08:17:52] »
Я проверял работу данного коллиматора с обьективом по АПО 180\1620 по Клевцову 470\3000 по Ньютону 254\1200 и по 110\770ED. Могу сказать что окуляра 6.5мм для юстировки Ньютона не хватает - остается не выведенная кома и ее просто не видно в этот коллиматор. Улучшить юстировку получается подняв увеличение те поставив 4мм окуляр. Поднимая увеличение Вы увеличиваете точность конечного результата - юстировки. Зависимость такая чем больше фокус телескопа и увеличение тем лучше результат. Для систем ф 500-600мм увеличение вообще потребно 10-20х.
Обьектив в коллиматоре пиктора примерно ф 40мм. Вот и считайте. Без увеличения данныя система не более чем стакан с дыркой. Поэтому обязательно нужно делать выходной зрачок как учили с фотобанкой 1-2мм, иначе ось у Вас будет гулять и результат будет никакой - что кстати Вы и описываете ;).
можно расположить глаз так что крестик будет идеальный, но при этом вся картинка сместится в какую либо сторону от центра окружности юбки, а если сместить взгляд так что бы крестик был в центре то он будет изогнут.А более точно - у меня получается - через фотоаппарат. Сначала устанавливаешь фотоаппарат по оптической оси, добиваясь центрального положения изображения юбки и зеркал/линз по центру, ну а затем смотрим что с картиной крестиков происходит.
« Последнее редактирование: 20.07.2009 [09:21:34] от Владимир Николаевич »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #17 : 20.07.2009 [11:56:20] »
Хм.
Действительно там линза какая то есть.
Только если это используется, вкупе с окуляром, как микроскоп, то что там в него можно рассмотреть?
Там же одни только блики...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #18 : 20.07.2009 [11:57:52] »
Хм.
Действительно там линза какая то есть.
Только если это используется, вкупе с окуляром, как микроскоп, то что там в него можно рассмотреть?
Там же одни только блики...
Ты лучше не фантазируй а посмотри. Все там пучком.
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #19 : 22.07.2009 [23:07:16] »
А я свой GMK никак не доделаю. Делаю его сразу с фокусером простеньким и оптику буду вставлять. Одну мелкую детальку делать осталось, но никак времени не хватает за станок встать.
« Последнее редактирование: 22.07.2009 [23:24:16] от Олег Чекалин »
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/