Кушелев: А что Вы скажете по поводу моей флэш-демонстрации механизма гамма-фактора?

http://physics.nad.ru/aniboard/messages/210.html - Наглядное объяснение замедления хода часов
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/20040222/20040707/wave.swf - Демонстрация в стандарте Flash
http://nanoworld2003.narod.ru/wave.swf - копия на сервере Yandex.ru
 
Che: А если жидкость течет не перпендикулярно движению маятника, то путь его увеличится не в гамму раз?

Кушелев: -Если резонанс возникает за счет нелинейности среды, то путь увеличивается одинаково не зависимо от направления. Ведь круговое движение можно разложить на синусоидальные движения в двух перпендикулярных направлениях. Если движение центра симметрии направлено вдоль одного из этих перпендикулярных направлений, то колебания вдоль перпендикулярного направления замедляются по формуле cos(arcsin(v/c)), а если движение центра происходит вдоль перпендикулярного направления, то вторая синусоидальная составляющая меняется по тому же коэффициенту. В общем случае происходит композиция, что эквивалентно замедлению при направлении вдоль оси трубы.

Понятно же, что если в частном случае звук и свет ведут себя одинаково, то и линейная комбинация таких частных случаев будет одинаковой.

Кушелев: ... обсуждение на форуме Scientific.ru
 
Che: Для чего квадратное движение? Ускорение все-равно будет и при возвратно-поступательном движении, но считать намного проще.

Кушелев: -Можно и так. Ошибка Эйнштейна всплывает и при круговом движении, когда кривизна меняется от бесконечно малой величины (круг очень большого радиуса) до нуля (прямая траектория мезона). При этом изменении кривизны на бесконечно малую величину скорость хода лабораторных часов (по Эйнштейну) скачком меняется от "в 30 раз быстрее" на "в 30 раз медленнее", что показывает нефизичность эйнштейновской гипотезы об эквивалентности ИСО.

***
Aramis: Эта задача с замкнутым контуром будет посложней световых часов. Распространение волны уже не прямолинейное и это должно быть как-то отражено. В св. часах этот же результат получается и нагляднее и проще.  

Кушелев: -Действительно. А замена световых часов на акустические помогает понять, что акустические будут замедлять ход по той же формуле? Если да, то ситуация полностью эквивалентна.

Очень принципиальная рубиловка. Не могу включиться на полную. Надо многое обдумать, у меня есть группа общих решений подобных проблем, которые могли бы удовлетворить и Ва, уважаемый Aramis, и Вас, уважаемый Che, но там все криво, а надо выпрямить для читаемости.

-Действительно. А замена световых часов на акустические помогает понять, что акустические будут замедлять ход по той же формуле? Если да, то ситуация полностью эквивалентна.

Но в акустических часах используется свойство воздуха, а не физ. вакуума (пространства).
Чтобы их сосчитать нужно учитывать свойство "пустоты" уже между молекулами воздуха. А за это уже никто не возьмется.    

Мне интересно, как Вы прокомментируете мою флэш-демонстрацию, где видно, почему замедляется время или сокращается длина при движении в АСО:

В Вашей модели точно также, как и в модели световых часов остается вопрос независимости времени циклов от ориентации  плоскости движения закольцованного луча, стержня часов к скорости движения.

Как Вы себе представляете прохождение фронта, ко второй точке минуя первую? Нарисовав картинку, будет видно, что фронт последовательно проходит точки, расположенные по направлению его движения, а не одновременно. Даже если это два фронта одной волны, тогда первый уже прошел точку, накрывая вторую, а второй фронт лишь накрыл первую. Ускорение будет действовать отнюдь не одно и тоже время на точки расположенные по направлению движения фронта. Условие не соблюдено.
Сокращение будет.
 

Второй фронт не знает о существовании первой точки.
Как и первый фронт о второй точке. Движение каждого фронта для каждой точки независимо, и в силу однородности - одинаково. Например, второй фронт прошел через тысячу лет после первого.
То есть сокращения длины  при объяснении посредством фронтов  или ускорения нет.

Кроме того, фронт - это всего лишь Ваша аналогия причины ускоренного движения.

Я согласен, что неравномерное движение по прямой в АСО возможно, поэтому Вы правы, что перпендикулярная проекция не меняется.

 

Но ее приемлемое решение заключается в том, что материал обладающий устойчивой структурой (не аморфный) сохраняет свои свойства в определенных физических условиях. В данном случае это независимость от расположения.

Еще проще - две никак не связанные между собой частицы. Расстояние между ними должно иметь те же свойства (при одинаковых ускорениях), что и между концами несжимаемого стержня.

Моя флэш-демонстрация как раз и показывает механизм гамма-фактора:

Сегодня у нас на форуме особенный день. Пройден важный рубеж -- двадцать пятый раз Nanoworld познакомил нас со своей знаменитой флэш-демонстрацией!

Сегодня у нас на форуме особенный день. Пройден важный рубеж -- двадцать пятый раз Nanoworld познакомил нас со своей знаменитой флэш-демонстрацией!

Уверен, это не предел.
Я уже давно по поводу этой демонстрации ответил

Моя флэш-демонстрация как раз и показывает механизм гамма-фактора:

Я уже давно по поводу демонстрации этого механизма ответил, что для перпендикулярного движения увеличение пути волны в ИСО в гамма раз и так ясно. Не совсем ясно, как это влияет на сокращение длин и замедление времени в ИСО и АСО, и какие аксиомы должны выполняться, чтобы стало ясно. ? А для остальных случаев доказательства не вижу.

Ориентация резонатора имеет значение только для жестких резонаторов. Если же резонатором является сам резонансный процесс в среде, то зависимость от ориентации исчезает.

Значит, рассматриваемые здесь световые часы (жесткий резонатор) не дают одинаковые показания для разной ориентации?

Если Вы гарантируете одинаковость ускорений двух независимых точек, расположенных вдоль него, в одно и тоже время по часам АСО, то такие точки, ускорившись, не изменят расстояния между собой. Это так.

Гарантирую. Ибо это условие задачи.

Но ситуация осложнена тем, что этого в реальности трудно выполнить если невозможно, а во вторых тем, что точки стержня взаимодействуют и им не все равно за какое время импульс добежит от одной из них до другой. Потому что если обнаружится разница в зависимости от направления, то для ИСО это означает что она деформирована. Здесь Время важно также как и расстояние, если не больше.

 Вы хотите построить теорию преобразования координат АСО-ИСО, завязанную на упругость материала, из которого сделаны конкретные часы? От скорости импульса силы в нем и возможной зависимости этой скорости от ориентации стержня?
  Или все-таки остановимся на отсутствии учета подобного влияния?

Дмитрий Вибе: Сегодня у нас на форуме особенный день. Пройден важный рубеж -- двадцать пятый раз Nanoworld познакомил нас со своей знаменитой флэш-демонстрацией!

Кушелев: -Самое смешное, что первый комментарий, который я услышал от rot v, случился после 20-ого повторения.

Вот он:

rot v: представленный вами наглядный образ фактора Лоренца (спираль) поддерживаю и разделяю (-:

drevnij: Вашу флэш-демонстрацию видел. Короткая мультяшка + две строчки текста + 1(одна) формула. Смысла я не понял, но мультяшка хорошая, мне понравилась.

Кушелев: Как можно относиться к этому комментарию, если до этого я давал ссылку на объяснение: http://physics.nad.ru/aniboard/messages/210.html - Наглядное объяснение замедления хода часов

Я попросил уважаемого drevnij еще раз прокомментировать мою флэш-демонстрацию с учетом моего объяснения, которое я не поленился целиком привести в своем выступлении, но ужважаемый drevnij (модератор форума scientific.ru) вместо комментария по существу просто заблокировал мой IP-адрес. Это оказалось проще, чем признавать полный провал псевдотеории относительности Эйнштейна.

Dims просто отмолчался...

Che: ... К примеру, пружинные часы, неподвижные в ИСО, покажут одинаковую цикличность независимо от их ориентации относительно направления движения ИСО в АСО.  А вот можно ли утверждать это про световые часы, неподвижные в ИСО?

Как видите, уважаемый Дмитрий Вибе, после 20-го повторения мою ссылку заметили! А дальше пошло по известной формуле Фейнмана(?): "Этого не может быть! В этом что-то есть... А разве может быть иначе?"

Ущеко: А Вы все повторы считаете?

Кушелев: -Вот уже и  Ущеко заметил(!) Глядишь и он прокомментирует...

Che: Я уже давно по поводу демонстрации этого механизма ответил, что для перпендикулярного движения увеличение пути волны в ИСО в гамма раз и так ясно.

Кушелев: -Это ясно только для Вас, уважаемый Che. Большинство просто еще не видели мою флэш-демонстрацию, т.к. либо не заметили ссылку на нее, либо поленились щелкнуть на ней мышкой. Типа и так все ясно. Очередной чайник не разобрался с ТО. Пусть прочтет учебник Лилли "Теория относительности для всех".

Che: ...Не совсем ясно, как это влияет на сокращение длин и замедление времени в ИСО и АСО, и какие аксиомы должны выполняться, чтобы стало ясно. ? А для остальных случаев доказательства не вижу.

Кушелев: Ориентация резонатора имеет значение только для жестких резонаторов. Если же резонатором является сам резонансный процесс в среде, то зависимость от ориентации исчезает.
 
Che: Значит, рассматриваемые здесь световые часы (жесткий резонатор) не дают одинаковые показания для разной ориентации?

Кушелев: Я пытаюсь донести до Вас идею о том, что "жесткий резонатор" является таковым лишь для акустических процессов. Для электромагнитных он не может рассматриваться жестким, т.к. состоит из элементарных частиц, которые по существу являются закольцованным светом, т.е. резонансом среды (кристаллоподобного эфира). Если это понять, то будет понятно, что для света показания будут одинаковыми, т.к. резонатор не жесткий, а для звука будут неодинаковыми, т.к. резонатор жесткий.

Акустически жесткий, но электромагнитно нежесткий. Понимаете?

Закольцованный свет для света нежесткий, а для звука жесткий, т.к. звук представляет собой "дрожь закольцованного света".

В эту аксиому хотели услышать?

***
Aramis: Сохранение размеров перпендикулярного стержня, не оставляет шанса стержню продольному. Он сократится, но Время распространения света из одного конца в другой будет таким же, как у перпендикулярного стержня. Т.е. его свойства останутся неизменными.

Кушелев: Ю.Н. Иванов (Ритмодинамика) сделал плечи акустического интерферометра из стоячих акустических волн. Аналог лазерной линейки в усовершенствованном опыте Майкельсона. Подул ветер. Стоячие волны вдоль ветра сократились, в результате чего акустическая интерференционная картина осталась неизменной, если мерить ее сократившейся акустической линейкой.

Чтобы заметить сокращение электромагнитных волн нужно "смотреть" сверхсветовым "зрением", например, синхронизировать сверхсветовым зайчиком от пульсара, как предлагает Малыкин. Если нужна ссылка, то повторю.

На выставке абстрактной живописи томная дама подходит к "художнику": "А знаете, вот тот синий треугольничек в левом нижнем углу выглядит так чувственно".