Мы вот все ждем международного года астрономии, а тем временем наше горячо любимое Министерство образования и науки принимает документ  "Об утверждении федеральных перечней учебников, рекомендованных (допущенных) к использованию в образовательном процессе в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы общего образования и имеющих государственную аккредитацию, на  2008/2009 учебный год" (Приказ Министерства образования и науки "13" декабря 2007 г. N 349; Зарегистрирован в Минюсте России от 14 декабря 2007 г. N 10705).

В данном документе нет такого предмета, как "Астрономия". А по новым "правилам игры" минобра если учебники для конкретного предмета  не разрешены, то преподавать такой предмет НЕЛЬЗЯ. Основной закон для любой проверки в школе: нет учебников, которые привезли БЕСПЛАТНО в школу, нет такого предмета.

Так что предыдущие ограничения астрономии минобром в 2004 году (Базовый учебный план) это еще цветочки. А ягодки скоро будут, поскольку уже в 2004 году заложена мина под весь блок естественных наук (на очереди исключение из школьного курса биологии, химии, физики, географии), зато вводятся "православные дисциплины".

Выводы думаю сможете сделать сами.

скоро будет,
умеют рисовать и раскрашивать кружочки и квадратики, смотреть на икону.
в старших классах самообразование по выбору.

А ягодки скоро будут, поскольку уже в 2004 году заложена мина под весь блок естественных наук (на очереди исключение из школьного курса биологии, химии, физики, географии), зато вводятся "православные дисциплины".

Выводы думаю сможете сделать сами.

Фига се...
Это, значить, физики не будет, а православие будет?
Извините, но это дурдом. Уже через 5 лет они получат поколение похлеще Generation X, которое физики вообще не касалось, а умеет только креститься. Даже сейчас в школах по физике полный ахтунг (а как свидетель, могу сказать, что и в универах, по крайней мере - на первом курсе, это, значить, на остальных вымирают незнающие), а если вообще ее не будет... А хотя один хрен - ее и так никто не знает и не учит (и соотв., не собирается идти на машиностроителя или в физмат, а идут на бугалтеров-менеджеров). Не один хрен будет лет через 15, когда окажется, что ротация специалистов (т. е. преподов, научных работников) прекратилась и возобновляться не собирается.
Нееет, РФ и так в гробу по самые уши,так ее еще и закопать хотят. Какие тут, нафиг, межпланетные полеты к Луне, Марсу и протчая звездным светилам, тут бы стране выжить...

а как свидетель, могу сказать, что и в универах

Как свидетель, могу добавить, что в педагогическом вузе, в котором я сейчас обучаюсь по специальности "общая физика" из всего потока (40 человек) только 3 (три!) человека поступали целенаправленно, все остальные - потому, что куда они хотели поступать их не взяли. После третьей сессии от этих 40 человек осталось не больше 30 (для некоторых сессия еще не закончилась).
Про физику в школе ничего плохого сказать не могу, у нас, к счастью, все было в порядке, а вот астрономии не было и в помине, изучал самостоятельно...

Полагаю, что начальный пост сильно преувеличивает. Здесь надо сперва поговорить с преподавателями продвинутых школ, где есть дополнительные предметы.
Например, ни что не мешает вводить в школе второй и третий язык. Причем вводить языки, утвержденных учебников по которым нет.
Такая же ситуация с астрономией, насколько я понимаю.

Сергей, если все так ажурно, то почему из высшей школы также убирают астрономию? В виде исключения ее оставляют в МГУ и СПбУ?

Да, новости неприятные и странные.
Вчера общалась с подмосковными физиками на областной олимпиаде по астрономии - тягостное впечатление. Люди спрашивали, кто разваливает страну.
В тульском педе в прошлом году физфак объединили с матфаком, в этом физиков едва набрали одну группу. Астрономию исключают из программы даже для физиков (!!!), а раньше ее и математики изучали.
Что до учебников и учебного плана - много неясного.
Документ, насколько я понимаю, касается учебников по обязательным предметам федерального плана. Разве он регламентирует предметы по выбору, факультативы, элективы, кружки?
Из шестии допущенных комплектов учебников физики я четыре интегрируют астрономию. (Гуревич, Пинский, Пурышева и Фадеева)
Далее. Элементы астрономии разве исключены из государственного стандарта по образовательной области "естествознание?
А уж в дополнительном образовании мне никто не запретит преподавать астрономию в любом возрасте и по каким угодно пособиям.
Да, кстати. В России полно мест, куда БЕСПЛАТНО никакие учебники не привозят и где будут пользоваться учебниками, вышедшими ранее 2003 года, потому что других просто нет.

Цитата: Сергей Попов от 25.01.2008 [21:18:07]

Полагаю, что начальный пост сильно преувеличивает. Здесь надо сперва поговорить с преподавателями продвинутых школ, где есть дополнительные предметы.
Например, ни что не мешает вводить в школе второй и третий язык. Причем вводить языки, утвержденных учебников по которым нет.
Такая же ситуация с астрономией, насколько я понимаю.

Сергей, если все так ажурно, то почему из высшей школы также убирают астрономию? В виде исключения ее оставляют в МГУ и СПбУ?

Не надо стрелки переводить.

Ты разводишь панику по поводу совершенно конкретного списка. Но при этом не удосужился спросить и учителей (а лучше директоров школ), как в сетку вводят дополнительные предметы типа латыни, и какими пособиями пользуются (и как экзамены организуют).

Мне кажется, что прежде чем кричать "пожар" надо постараться лучше представить себе ситуацию и поговорить с теми, кто в теме непосредственно.

И, заметь, я не говорю, что все хорошо ВООБЩЕ. Я говорю, что в случае данного конкретного вопля есть много вопросов к вопящему.

Я, например, прекрасно преподавал почти 10 лет астронмию в школе, когда ее не было в федеральном списке, а учебниками вообще не пользовался (и другим не советую, взять "Путешествие по вселенной", энциклопедию Аванта+ и новую книгу "Астрономия 21 века" куда как полезнее).

Я надеюсь, что все понимают, что при преподавании литературы пользоваться учебниками, а не "Гамлетом"  и своей головой - чистое безумие?

Не надо стрелки переводить.

Ты разводишь панику по поводу совершенно конкретного списка. Но при этом не удосужился спросить и учителей (а лучше директоров школ), как в сетку вводят дополнительные предметы типа латыни, и какими пособиями пользуются (и как экзамены организуют).

Мне кажется, что прежде чем кричать "пожар" надо постараться лучше представить себе ситуацию и поговорить с теми, кто в теме непосредственно.

И, заметь, я не говорю, что все хорошо ВООБЩЕ. Я говорю, что в случае данного конкретного вопля есть много вопросов к вопящему.

Я, например, прекрасно преподавал почти 10 лет астронмию в школе, когда ее не было в федеральном списке, а учебниками вообще не пользовался (и другим не советую, взять "Путешествие по вселенной", энциклопедию Аванта+ и новую книгу "Астрономия 21 века" куда как полезнее).

Я надеюсь, что все понимают, что при преподавании литературы пользоваться учебниками, а не "Гамлетом"  и своей головой - чистое безумие?

  Разумеется, только учебником пользоваться не стоит... Но есть такая штука, как программа занятий и ГОС (государственный образовательный стандарт). Надо объяснять, что это такое? Так что, для того, чтобы придерживаться программы, учебник безусловно обязателен. Другое дело, что если нужно хоть как-то заинтересовать людей, то нужно принципиально рассказывать то,(и так), чего в учебниках нет. 
 Для меня это журналы Звездочет, Вселенная, пространство, время, научно-популярная литература, примеры из жизни, ну и Форум, конечно.
 Что касается феделального компонента. о котором пишет Сергей, (об этом я уж писал) есть еще такая составляющая, как региональный компонент, согласно которому, школы могут вводить предметы по собственному желанию, НО... в рамках разрешенных лимитов по нагрузке, т.е. в пределах установленного теми же ГОСами числа часов.
  Кроме того, (и с этим я столкнулся в этом учебном году) бывает, что в управлении образования школам просто не утверждают учебный план на следующий год. Поэтому в этом году сначала астрономия в нашей школе тоже не планировалась. Но руководству, в конце концов удалось добиться и я снова веду эти уроки. Правда, в подробности планов не входил (только еще и школьных проблем мне в довершение всего еще не хватало!). Если будет возможность, попробую в этом году выяснить, хотя, как вы понимаете, не очень-то удобно лезть в школьные дела по организации учебного процесса. Но если сделать это тактично, может быть, что-нибудь удасться выяснить.
 

Правильно ли я понимаю, что если астрономии нет в списке базовых предметов, то по уровню приоритетов она будет стоять как раз где-то между латынью и греческим? И это значит что реально ее будут преподавать как факультатив в лучшем случае в 0.1% школ.

С другой стороны де-факто это уже наверное давно так...

У нас в Чувашии астрономия вводится как дополнение к курсу физики. Уже издан учебник толщиной с дневник, где есть только астрофизика с сильным уклоном на решение задач, но нет общей астрономии.
Планы введения - следующий учебный год.