Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
' Ответ #161 : вчера в 14:01:03 ' 

--------------------------------------------------------------------------------
 
                         Э К С П Р Е С    И Н Ф О Р М А Ц И Я .
В интернете через игровые порталы. Возможен только съем и размещение ответов. Анализ
Ваших и подготовка своих - только на дому. Дождитесь моего ответа. Если кому не ответил,
сообщите по внутренней почте Астрофорума. Кстати прекрасная возможность для желающих
унизить, оскорбить и т. д. автора. Не захламляйте этим рабочие посты.
Обновление экспрес инфо только на первой и последней страницах еженедельно.

     На 11. 08. 2007  Посещений  6920    Конечный ответ  155   ( 7 дней назад было 6700 - 155 )
     На 08.12.  2007 даю статистику посещений темы за семидневки:
     18.08 = 310;  25.08 = 240;  01.09 = 30;  08.09 =46; 15.09 = 24;  22.09 = 33; 29 = 77; 06.10 = 14;
     13.10 = 26; 20.10 = 30; 27.10 = 15;  03.11. = 15;  10.11. = 330 ;  17.11. = 363!;  24.11. =  113;
     01.12 = 054,  08.12 = 100.   Отв.- 161.
     Наблюдается склонность только к потреблению информации  участникми темы.
23.07. 2007 полугодовой юбилей темы  Эксперимент  -  Абсолютная  Скорость.  Посещаемость
1 000  открытий в месяц.  Публикацией  ТРЕТЬЕГО  ВАРИАНТА  ЭКСПЕРИМЕНТА  тема  выходит
на финишную прямую.  Отв_109 стр_06, Отв_154, 157стр_08 являются итоговыми Эксперимента
вокруг которых возможна дискусия. Ссылки на другие ответы находятся на стр_07 и других.
Баазовыe ответы:
Старт-блок стр_01,  Отв_45, 50 стр_03,  Отв_100, 102, 105, 109 стр_06,  Отв_142, 154, 157 стр_08,
     P.S.   Работаем по  Отв_109 стр_06,    Отв_154. 157 стр_08 .   Или я прав ?   Всего доброго !!!
 
 

   Т Р Е Т И Й    В А Р И А Н Т  (этап)   Э К С П Е Р И М Е Н Т А - А Б С О Л Ю Т Н А Я   С К О Р О С Т Ь.
По независимим от меня обстоятельствам ( sssssssss ssssssss ) я вынужден несколько форси-
ровать предложенный мной вариант Эксперимент(а) - Абсолютная Скорость. Предлагаю более
простой ТРЕТИЙ вариант непосредственного обнаружения эффекта Доплера в локальной ИСО
ее внутренними средствами. Таким образом я выполняю обещание данное мной  в ответе 102
стр_06 текущей темы о том, что "На третьем этапе эксперимента автор, возможно, раскроет
схему позволяющую определить "сдвиг полос" в движущейся ИСО, оговоренную в ответе 50
п. 5  стр_03 ".SK  Тем более, что в дискусиях любезно предооставленных мне госсподами   Kara-
vashkin и Che мне удалось сориeнтироваться в соврeменном состоянии по данной теме.
   2.
Позиция Karavashkin определилась по   ' Ответу #104  стр_06   от 16.03. 2007 '   Цитирую:
 "...что наша анимация строит волновой процесс из системы отсчета, по отношению к которой
движутся источник и приемник.". "Но по отношению к приемнику, неподвижному относительно
источника, эффект Доплера проявляться не будет".  SK
Позиция Che тоже определяется двумя ИСО, что видно из ответов 135 и 137 стр_07 .  К тому- же
уточнено и отношение к АСО,  да и вообще к  АБСОЛЮТУ  во Вселенной.
   3.
Я никоим образом не смею подвергать сомнению наработанные ими позиции, ибо для меня они
являются звездами Первой величины. Для меня ВАЖНО то, что "Эксперимент - Абсолютная Ско
рость" не пересекается с их работами, а значит и с современным состоянием данной проблемы.
Пока отмалчивается "Нано лаборатория".  Очвидно  "слово - серебро,  а молчание - золотo ?"
Для краткости и ясности о чем идет речь, предлагаю  "Эксперимент - Абсолютная Скорость"
обозначать как  "Эксперимент  Шкота",  если никто подобного эксперимента еще не проводил.
   4.
А теперь по существу ТРЕТЬЕГО  варианта предложенного Экспримента  Шкота.
Посколько в основу Эксперимента... положена независимость скорости ЭМВ от скорости ее ис-
точника, то в правом плече лаборатории (ИСО) , при ее движении, периодов волн будет боль-
ше чем в левом.  Смотрите рис.  шкот-ас=01 и ...=02 на стр_01.  Автором разработана методика
подсчета количества периодов (длин волн) в каждом плече лаборатории при любой их длине.
Предлагаю всем желающим предложить свои варианты. В случае совпадения с авторским ва-
риантом я сообщу об этом и можно будет обсудить реальность его реализации.
     Исходные данные для стандартизации расчетов по результатам Эксперимента...
1.  Скорость ЭМВ равна 300 000 км\сек.
2.  Скорость нашей лаборатории (ИСО) равна 600 км\сек.
3.  Частота ИЭМК равна 300 МГц  (длина волны равна один метр).
4.  Длина каждого плеча лаборатории равна  3 000 метров.
     Цели ясны, задачи поставлены.  За работу, господа.  Всем желаю удачи. Время пошло.
     P.S.   После 1 000 посещений данной темы, но не раньше одного месяца с даты этого ответа,
автор опубликует свой вариант. Это будет после 6 000 открытия темы  "Эксперимент Шкота".

          На  ' Ответ #139   стр_07   от 15.06.2007   в 08:25:47 '     Che
          "Единственному ",  единственным абзацом .    (17.06. 2007)
Я не отношу себя к настоящим экспериментаторам,  поэтому и не  "закручиваю " эксперименты.
Скорость 600 км\сек имеет Галактика совместно с Землей и наличие ИСО - аксиоома, а не резуль
тат эксперимента, а в локальной ИСО быстро или медленно бегать с часами - время неизменно.
А вот нулевой ММХ это уж результат эксперримента, возможно и того же Маринова. Не знаком.
Почему он нулевой и пытается решить предложенный  "Эксперимент - Абсолютная  Скорость".
Однако  "Такого типа... " не означает  ТАКОЙ. "Такого типа... " - греблю гати.  А вот ТАКОГО ...
Втягиваться в дебри Ваших теорий не намерен. Вашему вниманию Отв_109 стр_06 и 142 стр_08.
     P. S. от 18.06.07.    Пользуясь случаем хочу Вас уведомить о том, что с позиций ТО мой Экспе-
римент... рассматривать - пустая трата времени.  Если Вы сможете опуститься с заоблачных
высот до "первого встречного на улице",  возможно и получится понятная всем дискусия.
"Пустышки" подобные ответам  139 и 141 авторитета Вам не прибавляют. Ведь ни один пункт
моего отв_138  стр_07 аргументировано не опровергнут. Переход к "площадной" брани не мо-
жет служить весомим аргументом. Это признак слабости позиций оппонента.  Всего доброго.

          На   ' Ответ #143   стр_08    от  18.06. 2007   в 11:17:49 '   Che 
С удовольствием, ув. господин Che. Мне кажется Вы рано разуверились в возможностях своего
интелекта. Если ему не по плечу 109 ответ, то 142 куда проще.  Да и месячный срок не малый.
Вот только Природа  перед хитростью и наглостью своих тайн не открывает. Ей нужен Разум.
Что касается первой части Вашего ответа по поводу "колеса" и прочих уточнений, то  дайте
свои раъяснния Комитету по Нобелвским премиям. Возможно они переадресуют премию Вам.
     Относительно Ваших затруднений по 109 ответу -  с удовольствием помогу при условии,
если Вы забудете об учебниках и не только начальной школы, а будете думать самостоятельно
Для продолжения дискусии по 109 ответу прошу определить свою позицию по каждому пункту.
1.   Постоянна ли скорость ЭМВ во Вселенной?
2.   Подтверждаете ли Вы независимость скорости ЭМВ от ее источника?
3.   Является ли эффэкт Доплера рзультатом такой независимости?
4.  В движущейся лаборатории (ИСО) в правом плече периодов ЭМВ будет больше чем в левом?
5.   К пр\сч блоку правого плеча ЭМВ придет позже относительно левого плеча?
6.   Если все Ваши отвты положительны, то что мешает нам обнаружить время запаздывания
      прохода ЭМВ в правом плече лаборатории относительно левого, или сощитать рааницу  по
      количеству периодов ЭМВ в этих плечах?
Только не цепляйтесь за постулаты, или релятивистские "прибамбасы" (выражение ув. Тать).
Надеюсь Вы, ув. Che, на все вопросы ответите "правильно" и в книгу рекордов не попадете.
И последнее. Нравоучения Ваши никчемны.  Больше скромности и ВРЕМЯ решает проблемы.

             На   ' Ответ #143  стр_8  от   18.06.2007 [11:17:49] '   Che
Воспользуюсь Вашей цитатой из  ' Ответа #141  стр_08  от  16.06.2007 [21:39:06] '   Che
"Отвечаю только для того, чтобы у Вас не было повода думать, что Вы правы  ..."
Ликвидируя задолжонность, цитирую:
    "Показания 'пр\сч блоков' были идентичны, но при выключении оказались разными! Очень
правдиво. Кстати, а как Вы выключите 'пр\сч блоки' находящиеся в разных точках простран-
ства, то есть, как Вы собираетесь добиться  синхронизации этого выключения?"
     Вышеприведенная цитата однозначно говорит о Вашем непонимании принципа проведения
предложенного Эксперимента ... Следовательно и Ваши попытки его очернения тоже наивны.
Мы выключаем ИЭМК, а не пр\сч блоки, которые продолжают считать периоды ЭМВ до момента
их исчезновения. Но посколько в правом плече периодов больше чем в левом, то и показания
пр\сч блоков должны зафиксировать эту разность. Ваше зацикливание на синхронизации часов
преследует Вас (да и не только Вас) во сне и на яву. Определитесь по 6 пунктам отв_146 стр_08.
"Продолжим?" - Концовка Вашего 143 ответа. Или подглядывать "из-за угла" безопасней ? !!!

Но он
накладывает запрет не на запаздывание переданой информации в правом плече относительно
левого, а на   н е в о з м о ж н о с т ь   обнаружить такое запаздывание.  А это разные вещи !!!

Для ЭМВ - не разные. Так как другого инструмента измерения, кроме ЭМВ, у Вас нет, - любая "кажимость" в картине тождественна "реальности".

             По ответам 143, 150 и 151  стр_08
Обращаю внимание  В С Е Х  участников  Астрофорума на замалчивание своих позиций относи-
тельно ответов оппонентов. Почему мы с Вами должны догадываться о позиции ув. bob отно-
сительно моего отв_151 ?  И как можно дальше нормально развивать любую тему? Такое отно-
шение к ответам оппонентов, за редким исключением,  наблюдается поголовно. Не надо боять-
ся "проигранных" позиций. Это всего лиш очередной шаг к познанию  ИСТИНЫ,  в котором
"проигранные" позиции, зачастую, играют решающую роль.   Всего доброго.  [ Shkot ].

                    ТРЕТИЙ  ВАРИАНТ  ЭКСПЕРИМЕНТА  ШКОТА .
   1.   Даю сокращенное описание третего этапа. Дополнительные разъяснения по запросам.
Посколько отсуствуют аргументированные возражения по варианту Эксперимента Шкота ого-
воренного в Отв_109 стр_06 и не предложены варианты подсчета количества периодов  в
плечах лаборатории по Отв_142 стр_08, то автор и предлагает свой обещанный ранее вариант.
Шесть пунктов Отв_146 стр_08 остаются в силе и положены в основу  Эксперимента Шкота.
   2.
ИЭМК частотой в 300 МГц  расположен в центре лаборатории. Следовательно в правом плече
будет больше периодов чем в левом. В конце правого плеча размещается осцилограф, частота
запуска развертки которого кратна частоте ИЭМК.  При  принятой частоте ИЭМК равной 300 МГц,
генератор запуска развертки может работать на частоте 30 МГц.  При достаточной стабильнос-
ти обоих генераторов сигнал от ИЭМК  поступивший на вход Х горизонтальной равертки осци-
лографа, при соответствующй частоте (скорости) развертки осцилографа, будет изображен в
виде синусоиды из одного периода. Не отождествляйте частоту (скорость) развертки с часто-
той генератора запускающую саму развертку. Это разные частоты.  Стабильность и кратность
частоты генератора ИЭМК и генератора запускающго развертку осцилографа определятся по
устойчивости синусоиды на экране осцилографа.  Она должна быть неподвижной.
   3.
При переориентации лаборатории суточным вращением Земли на 180 градусов правое плечо
станет на место левого. Следовательно уменьшится в нем и количество периодов. Процес из-
менения количества периодов, а следовательно и их подсчет, мы можем наблюдать на экране
осцилографа, по которому пройдет удвоеное их количество. При исходных данных оговорен-
ных в отв_109 стр_06  их будет 12,  т. к.  в правом плече их было  +6,  а  в  левом  -6.  Ведь по Отв
_109 стр_06 при длине плеча  в 3 000 м время запаздывания ЭМВ равно 20 нс., что и соответ-
ствует  6 периодам ЭМВ при  f =  300 МГц.  (За 1 нс- 30 см, а за 20 нс х 30 см = 600 см = 6 периодов)
   4.
Уточняю причину устойчивости периода ЭМВ на экране осцилографа. Начало развертки осци-
лографа определяется генератором, частота которого кратна частоте ИЭМК. В нашем случае их
соотношение равно 1:10. А это означает, что мы наблюдаем каждый 10 период ЭМВ.  Каждый
сотый период мы сможем наблюдать при частоте запускаюшего генератора равной  3 МГц.
На устойчивость синусоиды это влиять не будет при соответствующей стабильности частоты.
Однако изменение количества периодов в плече лаборатории при ее суточной переориентации
вращением Земли, приводит к их смещению в эфире относительно движущейся ИСО. В резуль-
тате чего происходит нарушение фазы между генератором запускающим развертку осцилогра-
фа и периодом ЭМВ в эфире от ИЭМК. Ведь фаза генератора запускающего развертку не зави-
сит от вектора движения ИСО. В результате мы и будем наблюдать медленный проход на эк-
ране осцилографа количество периодов оговоренных выше.
   5.
Чуствительность предложенного варианта зависит от длины плеча лаборатории и частоты
ИЭМК. Чем больше длина плеча лаборатории и выше частота ИЭМК, тем точность выше. В дан-
ном варианте "смещение полосы" одного периода сумируются со смещением последующих,
что и приводит к появлению большего или меньшего их количества в плечах движущейся ла-
боратории  (ИСО),  по сравнению с неподвижной.
   6.
От опытов ММХ и ему подобных, предложенный Эксперимент... отличается по двум пунктам.
   1.   В их опытах ЭМВ проходила путь "туда и обратно", что могло привести к взаимокомпен-
сации существующего эффекта. Предложенный же эксперимента реализует однонаправленый
проход ЭМВ, что исключает возможность самоуничтожения эффекта.
   2.   В их опытах в качестве опорной волны использовалась одна и таже ЭМВ, расщепление ко-
торой на два луча (опорный и основной) происходило на полупрозрачных зеркалах. В Экспери-
менте Шкота используется независимий генератор для запуска развертки осцилографа, частота
которого не зависит от движения ИСО. Кстати опыты построеные на биениях частоты прямой
и отраженной ЭМВ имеют недостатки обоих пунктов.  Пока все.  Жду  Ваших замечаний.  [Shkot].

     1.
Теперь по существу Отв_154 стр_08. Практически он проводится в одноплечевой лаборатории,
что упрощает его реализацию, т. к. по центру лаборатории можно расположить не ИЭМК, а при-
емную аппаратуру с осцылографом.  Сам же ИЭМК можно разместить в конце плеча лаборато-
рии, которое суточным вращением Земли превратится из правого в левое через 12 часов.
А ведь на это никто не обратил внимания.  Имеются и другие уточнения.
     2.
Протестировать синхронность работы ИЭМК и генератора запускающего развертку осцылог-
рафа можно провести в лаораторных условиях, при подаче сигнала от ИЭМК на вход осцылог-
рафа по коаксиальному кабелю, а не через Эфир.  Время тестирования 12 часов.  Поверьте, при-
ятно наблюдать смещение синусоиды на четверть периода, при наличии дестабилизирующих
факторов.  Нет и необходимости работать на максимальной скорости развертки осцылографа
для получения одного периода на его экране. Допускается их множество.  Всего доброго.

С даты публткации Отв_157 в течении месяца тема открыта 860 раз, тогда как за предыдущий
месяц ее открыли 86 раз. Опровержений на логику построения Эксперимента... не поступило.
Не будем же мы всеръез воспринимать "научно обоснованный" Отв_143 стр_08 господина Che
или Отв_061  стр_04,  для сворачивания проекта Эксперимент - Абсолютная  Скорость.
     В этой связи автор намерен расширить круг участников темы с целью ее "метализации".
Теоретики свое слово сказали, пусть выскажутся и экспериментаторы.  Всего доброго.