A A A A Автор Тема: Так делают Такахаши. (Прочитано 7921 раз)

jezhik · « **Ответ #40 :** 25.11.2006 [19:36:16] »

маленькая иформация с сайта intercon-spacetec.de: ... в 1977 году фирма Takahashi первая в мире стала
использовать флюорит для изготовления оптики рефракторов ...

Jezhik

Владимир Николаевич · « **Ответ #41 :** 25.11.2006 [19:54:55] »

Цитата: Serj от 25.11.2006 [17:51:02]

Цитата: alexv от 25.11.2006 [11:52:16]
Фотографии красивые - да, оптика хорошая - да, что не так?
Или Такахаши дилерство кому-то не хочет давать?
Кстати, домен www.takahashi.ru занят, и уже довольно давно. Догадайтесь чей. Так что дело за малым - удвоить ВВП.

А кто Вам сказал что не дает. Дает. Но условия неустраивают. К сожалению в понимании Такахаши Россия граничит с Испанией $:-\$

Andreichk · « **Ответ #42 :** 25.11.2006 [22:50:19] »

Цитата: alexv от 25.11.2006 [00:17:42]

Цитата: Andreichk от 25.11.2006 [00:09:08]
Ага, баварского
Смотри, не лопни....

сам не лопни о зависти

Andreichk · « **Ответ #43 :** 25.11.2006 [22:54:59] »

Цитата: Олег Чекалин от 25.11.2006 [08:59:09]

Подавлен. Картинки про то как старый дедушко без спецодежды льет алюминий неизвестного происхождения в землю не впечатлили. Похоже контора действительно только грамотно раскидывает заказы и ничем не занимается - не показан не один!!! этап изготовления продукции,кроме средневекового литья в избыточных для такого предприятия объемах.
Олег.

нормальный цех.это же не китай (там земли много). И предприятие нормальное.Вы видели напр. цех по производству японских ножей.Тоже не ахти какой на вид, а ножичек штуку баксов стоит, а то и подороже. И дело не цехе, а в людях и их отношении к своей работе.Так что учитесь у японцев, пока они есть.В Германии кстати тоже в таких цехах люди работают и ничего- бизнес процветает

Andreichk · « **Ответ #44 :** 25.11.2006 [23:09:53] »

Цитата: Василий Вершинин от 25.11.2006 [00:34:20]

Цитата: Andreichk от 24.11.2006 [23:07:46]
Цитата: alexv от 24.11.2006 [22:26:35]
Очень понравилось, впечатляет!
Как-то все очень по-японски: чисто, аккуратно, технологично и традиционно одновременно, оттого и качество. Для запада нереальное сочетание
Очень гармонично и с душой....
я по этому поводу не ною

А что кто-то ноет?

Обычная показуха для иностранных гостей, мол мы все вручную тут делаем, даже рабочий в белом костюме с респиратором. А где нибудь в подвале ЧПУха стоит и выплевывает по одной трубе каждые 30 секунд.

тебе , Вася, такого еще лет 20 не поднять и не окучить. Так что учись пока молодой и помни, что все самое лучшее сделано именно вручную

VD · « **Ответ #45 :** 26.11.2006 [00:01:58] »

Цитата: Семен от 25.11.2006 [10:45:12]

Мужики( Олег, Vladim, VD), ну вы гаразды на выводы. Какой-то мужик путешествовал по Японии, заехал на такахаши, чего-то снял исходя из своих предпочтений, а вы тут уж всему производственному процессу такахаши кости перемыли.

Да уж ...

Сеня, пожалуйста, отметь для себя: я напраслину никогда не пишу и крайне редко могу солгать, в основном для пользы.
Я был неоднократно в этом ОптикУндерлинден - европейский главный дистрибьютер Така. Ихний главный посещал и меня дважды. мы с ним в Париже неделю тусовались. Зовут его Марк Дитрих. Он мне много чего порасказывал про Таков. И кроме того я с президентом Така и его помощниками дважды на Фотокине в Кельне встречались и беседовали достаточно продолжительно. Так что я про Таков правду написал. Фирма разработческо-внедренческо-сборочно-торгующая. У меня к ним уважуха полная.

Дело они свое знают и процесс идет уже долго и успешно. А то, что у них все на смежниках построено, так это у подавляющего большинства фирм. Ничего зазорного в этом нет, даже наоборот. Например, зачем им заниматься выращиванием, полировкой и покрытием флюорита когда Optron это сделает намного лучше, быстрее и дешевле? Зачем?

alg · « **Ответ #46 :** 26.11.2006 [07:29:31] »

Если прибросить количество отливок на снимке (не более 300 в двух группах), примерное число деталей в одном изделии (4-5 шт?), цикл производства (2 недели - есть в тексте), получается всего выпускаемых изделий - чуть более 100 в месяц (или около того).
Отсюда и цена (Мид по моим прикидкам выпускает раз в 20-30 больше).
Рассуждать о литье под давлением, в кокиль и т.п. (как обычно люмишку льют) и с минимальной последующей мех. обработкой (уменьшение цены конечного изделия) - при таком количестве?
Хотя в землю обычно льют сталь/чугун (например детали для тракторов и т.п. :-). Очень грубая поверхность получается. Потом эти отливки долго обрабатывают в таких грохочущих вращающихся цилиндрах, а потом барышни с огромными бицепсами :-) хватают такие железяки по много кг и на наждаках обдирают остатки земли, пригар, наплывы и т.п.
Для скопов (и по такой цене!) можно было выбрать способ изготовления поизящнее.
И о какой культуре производства, пиаре, мастерстве единичных кустарей и т.п. можно рассуждать?
То что показали, это начало прошедшего века.

Дядя Леша · « **Ответ #47 :** 26.11.2006 [09:56:26] »

Коллеги Семен и VD! Ваши сообщения были удалены, как не соответствующие Правилал форума ( статьи 3а и 3в).

Семен · « **Ответ #48 :** 26.11.2006 [10:00:51] »

Уважаемые Модераторы,

Вы личную почту читаете? Уважаемый ВД, которому 50 лет, там очень неплохо выступает. Как быть с оскрблениями в личке?

VD · « **Ответ #49 :** 26.11.2006 [10:01:49] »

Цитата: alg от 26.11.2006 [07:29:31]

Если прибросить количество отливок на снимке (не более 300 в двух группах), примерное число деталей в одном изделии (4-5 шт?), цикл производства (2 недели - есть в тексте), получается всего выпускаемых изделий - чуть более 100 в месяц (или около того).
Отсюда и цена (Мид по моим прикидкам выпускает раз в 20-30 больше).
Рассуждать о литье под давлением, в кокиль и т.п. (как обычно люмишку льют) и с минимальной последующей мех. обработкой (уменьшение цены конечного изделия) - при таком количестве?
Хотя в землю обычно льют сталь/чугун (например детали для тракторов и т.п. :-). Очень грубая поверхность получается. Потом эти отливки долго обрабатывают в таких грохочущих вращающихся цилиндрах, а потом барышни с огромными бицепсами :-) хватают такие железяки по много кг и на наждаках обдирают остатки земли, пригар, наплывы и т.п.
Для скопов (и по такой цене!) можно было выбрать способ изготовления поизящнее.
И о какой культуре производства, пиаре, мастерстве единичных кустарей и т.п. можно рассуждать?
То что показали, это начало прошедшего века.

Вы совершенно напрасно так говорите. Сами Таки вовсе не желают удорожать свою продукцию. Все, что они хотят - делать телескопы по возможности лучше остальных крупно-серийных и иметь приличную прибыль. В Япии труд очень высоко ценится и недешев.
Они совершенно оправданно льют таким образом металл для концевиков труб, корпусов маунтов и колец-площадок. Иначе, делай они это из дорогущего в Японии проката, цены на их оборудование и так неслабые, были бы вообще просто неподъемные.

Замечу, что и Пентакс и Шова и Аско для своих монтировок и колец также льют металл и врядли по сильно отличающейся технологии. Это хоть как-то удешевляет продукцию.

И вообще, разве у кого-то есть существенные претензии к качеству и внешнему виду продукции Таков?

VD · « **Ответ #50 :** 26.11.2006 [10:03:28] »

Цитата: Семен от 26.11.2006 [10:00:51]

Уважаемые Модераторы,

Вы личную почту читаете? Уважаемый ВД, которому 50 лет, там очень неплохо выступает. Как быть с оскрблениями в личке?

Я тебя не оскорблял, а четко пояснил кто ты есть для мне со своей позицией буржуа.

Дядя Леша · « **Ответ #51 :** 26.11.2006 [10:09:28] »

Цитата: Семен от 26.11.2006 [10:00:51]

Уважаемые Модераторы,

Вы личную почту читаете? Уважаемый ВД, которому 50 лет, там очень неплохо выступает. Как быть с оскрблениями в личке?

Семен! Модератор не может читать личную переписку.

Цитата: VD от 26.11.2006 [10:03:28]

Я тебя не оскорблял, а четко пояснил кто ты есть для мне со своей позицией буржуа.

VD! Я не думаю, что Семен нуждается в пояснении своей позиции!

alg · « **Ответ #52 :** 26.11.2006 [12:04:03] »

Цитата: VD от 26.11.2006 [10:01:49]

Вы совершенно напрасно так говорите. Сами Таки вовсе не желают удорожать свою продукцию. Все, что они хотят - делать телескопы по возможности лучше остальных крупно-серийных и иметь приличную прибыль. В Япии труд очень высоко ценится и недешев.
Они совершенно оправданно льют таким образом металл для концевиков труб, корпусов маунтов и колец-площадок. Иначе, делай они это из дорогущего в Японии проката, цены на их оборудование и так неслабые, были бы вообще просто неподъемные.
Замечу, что и Пентакс и Шова и Аско для своих монтировок и колец также льют металл и врядли по сильно отличающейся технологии. Это хоть как-то удешевляет продукцию.
И вообще, разве у кого-то есть существенные претензии к качеству и внешнему виду продукции Таков?

Вот я от том же (насчет недешевого труда). Штамповка (из проката) наверное при таком количестве изделий еще дороже.
После литья в землю и сделать хороший внешний вид, надо хорошо с корпусом маунта помучаться...
(или у них грунтовка на 0,5 см?)
Прикупили бы в России (по дешевке) какой-нибудь автомат для разливки Al под давлением (много позакрывалось, что-нибудь типа ЛКАЗ - карбюраторный завод), наверняка выпуск был бы дешевле и изделия сразу получались как на картинке, правда сказалось бы это на цене, сомневаюсь...

serzg · « **Ответ #53 :** 26.11.2006 [12:08:14] »

Цитата: alg от 26.11.2006 [12:04:03]

Прикупили бы в России (по дешевке) какой-нибудь автомат для разливки Al под давлением (много позакрывалось, что-нибудь типа ЛКАЗ - карбюраторный завод), наверняка выпуск был бы дешевле и изделия сразу получались как на картинке...

Дык они же бестолковые.

VD · « **Ответ #54 :** 26.11.2006 [15:37:33] »

Цитата: Алексей Прудников от 26.11.2006 [10:09:28]

Цитата: Семен от 26.11.2006 [10:00:51]
Уважаемые Модераторы,

Вы личную почту читаете? Уважаемый ВД, которому 50 лет, там очень неплохо выступает. Как быть с оскрблениями в личке?
Семен! Модератор не может читать личную переписку.
Цитата: VD от 26.11.2006 [10:03:28]
Я тебя не оскорблял, а четко пояснил кто ты есть для мне со своей позицией буржуа.

VD! Я не думаю, что Семен нуждается в пояснении своей позиции!

Раз он посчитал необходимым прояснить мне свою позицию по отношению ко мне да еще публично, то после этого я уж точно имею право и даже считаю необходимым прояснить ему свою позицию в отношении него самого, причем, в личке. Не так ли?

Грин · « **Ответ #55 :** 27.11.2006 [15:44:50] »

Протирка оптики тряпочкой меня "порадовала"

Все прям, как у нас - даже перчатки при этом не одевам!

Hunter · « **Ответ #56 :** 01.12.2006 [10:40:35] »

Обсуждение по принципу "Это мы придумали "Windows".
Смешно даже...
Все до единого, кому посчастливилось пользовать продукцию Takahashi
просто в восторге от нее. И я к ним отношусь то же.
И оптика , и монтировки - потрясающего качества !!!
По моему опыту, именно такие вещи делаются вручную, мастерами своего дела.

VD · « **Ответ #57 :** 01.12.2006 [17:33:32] »

Цитата: Hunter от 01.12.2006 [10:40:35]

Обсуждение по принципу "Это мы придумали "Windows".
Смешно даже...
Все до единого, кому посчастливилось пользовать продукцию Takahashi
просто в восторге от нее. И я к ним отношусь то же.
И оптика , и монтировки - потрясающего качества !!!
По моему опыту, именно такие вещи делаются вручную, мастерами своего дела.

Нет, не все так уж гладко. Хотя, конечно, уровень ТАК _намного_ выше масс-продуктов. Но недоработки и даже брак и у Таков бывают. Примеры:

1. Моя NJP имела периодику 8". Заявленная была 5". Один мотор пришлось менять. Потом отдал назад. А у твоей, как ты говорил, всего около 1.5". Обидно...
2. При мне Маркус Людас отсылал назад два FCT-150 - ихние тогдашние флагманы.
3. Тот же Маркус присылал мне несколько интерферограмм на независимую экспертизу когда у него возникали вопросы по качеству ихних больших рефракторов. Не помню уж точных цифр, но RMS у тех объективов ни разу не был даже 0.03. А пара-тройка из них были откровенно плохого качества по коррекции сферической аберрации.
4. Первая партия ТОА-150 вся была завернута из Штатов назад. И это обсуждалось довольно широко.

Но, повторюсь, их продукция весьма уважаема (и мною тоже) и высоко котируется. А внешний дизайн просто класс.
Но они все же уж точно не боги.

serzg · « **Ответ #58 :** 01.12.2006 [18:48:48] »

Цитата: VD от 01.12.2006 [17:33:32]

Но они все же уж точно не боги.

Можно только догадываться кто он.

Семен · « **Ответ #59 :** 01.12.2006 [21:32:09] »

Цитата: serzg от 01.12.2006 [18:48:48]

Цитата: VD от 01.12.2006 [17:33:32]
Но они все же уж точно не боги.
Можно только догадываться кто он.

И кто же? Не могу никак догадаться ...

Новости:

A A A A Автор Тема: Так делают Такахаши. (Прочитано 7921 раз)

Andreichk

Andreichk

Andreichk

alg

alg

Грин