Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,22014.40.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:50:12 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:50:12 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п п
Подбор окуляров. - стр. 3 - Телескопостроение, оптика

A A A A Автор Тема: Подбор окуляров.  (Прочитано 5795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #40 : 22.11.2006 [20:29:29] »
Про МАК Вы похоже ошибаетесь - мне казалось что это Ньютон 130\650 или есть вторая разновидность? МАКу бы действительно 5мм не нужно.
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

echech

  • Гость
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #41 : 22.11.2006 [20:31:15] »
Ну вот например http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?A=details&kw=CEC130MAKGT&is=REG&Q=&O=productlist&sku=370308
хотя у него маркировка MGT...
Но если это и Ньютон http://www.telescope-service.com/Celestron/Nexstar/Nexstar.html#nex130 тоже унывать нет смысла. Аппарат классом по-ниже, для планет он не очень подходит а в остальном - прекрасный инструмент для знакомства с небом.
« Последнее редактирование: 22.11.2006 [20:35:09] от Тришка »

Оффлайн ermАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #42 : 22.11.2006 [20:31:52] »
Действительно это Ньютон 130/650
Как он Вам ?
Deepsky 80/480 APO, EQ5 ST2; Canon 350D и т.д и т.п

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #43 : 23.11.2006 [05:20:42] »
Чем то он будет похож на 150\750. Надеюсь там парабола поэтому 4мм окуляр надо все же иметь.  Но тестов по этой модели я не видел. Те окуляры что Вы купили будут у Вас рабочими лошадками при практически любой погоде. По моим наблюдениям проблемы с изображением из-за атмосферы в наших краях начинают сказаваться с увеличений не менее 120-150х.
 Атмосфера не обеспечивающая  100х бывает в Москве чрезвычайно редко. Конечно речь не про наблюдения в форточку или с балкона - там надо смотреть на тепловые потоки.
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

tlgleonid

  • Гость
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #44 : 23.11.2006 [14:24:20] »
Цитировать
Не будем открывать спор (тем более, что как правило 80-градусные окуляры имеют реальное поле в 73 градуса, а 72-градусные - 67 градусов).
80-градусный окуляр имеет поле 73 градуса. Здорово! Мне нравится. А как вы это "реальное" поле зрения измерили?
Я уже в дискусси с Эрнестом все расписал откуда ноги растут
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18418.0.html
Не писал бы в этой области диссертацию, не задумался бы.

echech

  • Гость
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #45 : 23.11.2006 [18:04:10] »
Там так много букв... Да и опонент, похоже, остался неубежденным,.. и измерений угла на выходе окуляра произведено не было, стало быть один расчетный парамер подменен другим. Вот и гадай какой лучше. А зачем - диаметр полевой диафрагмы от этого не меняется.

Оффлайн Erianor

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Рейтинг: +11/-0
  • Наш мелафон!!!
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #46 : 23.11.2006 [20:23:03] »
Но что все-таки с двухдюймовыми короткофокусниками делается ? :) ведь их как-то и нет в том же Звездочете... может, просто потому,что они не нужны из-за уменьшения поля зрения при больших увеличениях ? и можно преспокойно обойтись 1.25 для 4 мм, например? Или тут что-то иное ? Вот ну не понимаю я пока...:)

 Двухдюймовый короткофокусник... Гиперион, например... Среднефокусный окуляр (~25 мм), с большим полем зрения (~70 гр) превращающийся наворачиванием 1,25" втулки со встроенной "ЛБ" в короткофокусный окуляр с очень удобным выносом выходного зрачка (чтобы увидеть все поле зрения не нужно почти "ложится" роговицей глаза на глазную линзу окуляра, как это бывает у короткофокусных Плесслов и ортоскопиков). Удобство использования первого отрицательного компонента ("линзы Барлоу") используется в линейке окуляров-близнецов  DeepSky ED, Celestron X-Cel, Vixen LV... Изначально, по-моему, Гиперионы рассчитаны (штатный режим) на работу в короткофокусном варианте, т. е. при отвинчивании "ЛБ" хоть и получается 2" окуляр, но поле у него "кривое" - точечные изображения звезд лишь на половине поля зрения, а то и меньше... А вообще 2"-ки используются для обзорных наблюдений звездных полей...

 А при больших увеличениях поле зрения всегда уменьшается... ;-)
Умное лицо - это еще не признак ума, господа! Все глупости на Земле делаются с самым серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Барон фон Мюнхгаузен.

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 198
  • Рейтинг: +4/-0
    • Skype - deeppurple379
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #47 : 23.11.2006 [20:56:35] »
Но что все-таки с двухдюймовыми короткофокусниками делается ? :) ведь их как-то и нет в том же Звездочете... может, просто потому,что они не нужны из-за уменьшения поля зрения при больших увеличениях ? и можно преспокойно обойтись 1.25 для 4 мм, например? Или тут что-то иное ? Вот ну не понимаю я пока...:)

 Двухдюймовый короткофокусник... Гиперион, например... Среднефокусный окуляр (~25 мм), с большим полем зрения (~70 гр) превращающийся наворачиванием 1,25" втулки со встроенной "ЛБ" в короткофокусный окуляр с очень удобным выносом выходного зрачка (чтобы увидеть все поле зрения не нужно почти "ложится" роговицей глаза на глазную линзу окуляра, как это бывает у короткофокусных Плесслов и ортоскопиков). Удобство использования первого отрицательного компонента ("линзы Барлоу") используется в линейке окуляров-близнецов  DeepSky ED, Celestron X-Cel, Vixen LV... Изначально, по-моему, Гиперионы рассчитаны (штатный режим) на работу в короткофокусном варианте, т. е. при отвинчивании "ЛБ" хоть и получается 2" окуляр, но поле у него "кривое" - точечные изображения звезд лишь на половине поля зрения, а то и меньше... А вообще 2"-ки используются для обзорных наблюдений звездных полей...

 А при больших увеличениях поле зрения всегда уменьшается... ;-)

Эссе...
Меланхолическое...
 :)
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн ermАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #48 : 24.11.2006 [10:17:26] »
Еще раз большое спасибо кто принимал участие в моем обучении по данной проблеме.
Что то стало вырисовываться в моей голове.
Думаю докупить еще два окуляра Deep Sky ED 18mm и 25mm.
С линзой Борлоу я перекрою почти всю линейку под мой Ньютон 130/650 GT.
Как погода разгуляется, сообщу свои впечатления о телескопе, монтировке GT и окулярах.
Deepsky 80/480 APO, EQ5 ST2; Canon 350D и т.д и т.п

Оффлайн Mish_kaa

  • **
  • Сообщений: 52
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #49 : 24.11.2006 [10:29:01] »
А при больших увеличениях поле зрения всегда уменьшается... ;-)

так тогда и получается, что если для равнозрачкового увеличения делается поле под 2" окуляр,то при фокусном в 2 раза короче поле сузится уже под 1.25", верно я понимаю ? :) и поэтому короткофокусников 2" в естественной природе не водится...

Двухдюймовый короткофокусник... Гиперион, например... Среднефокусный окуляр (~25 мм), с большим полем зрения (~70 гр) превращающийся наворачиванием 1,25" втулки...

вот тут и непонятки про Гиперион у меня - если втулка 1.25", то какой же он двухдюймовый тогда ??

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #50 : 24.11.2006 [10:31:32] »
Кстати по поводу этих 18 и 25 ED я уже неоднократно писал, что они у меня на Клевцове по качеству выдаваемого изображения и разрешению звезд в М13 превосходят все имеющиеся разновидности Плесслов - коих порядка пяти видов. Тест я проводил на 25ED и 25мм Плеслах.
Поэтому с тех пор для наблюдений шаровиков применяю исключительно линейку 12.5-14-18-21-25ED подбирая увеличения по состоянию атмосферы. Диапазон увеличений получается от 102 до 204х.
Есть у меня Наглер 17мм надо будет его сравнить с 18ED по шаровикам.
« Последнее редактирование: 24.11.2006 [10:45:04] от Vladim »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн ermАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #51 : 24.11.2006 [10:38:59] »
Был я на этой недели в магазине Звездочет.
Держал в руках Гиперионы. Выглядят солидно.
После кансультации с продавцом выяснилось, что их расчитывали под размер 2".
Линза которая идет в комплекте это рекламный трюк.
Может я ошибаюсь ?
Deepsky 80/480 APO, EQ5 ST2; Canon 350D и т.д и т.п

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 7 133
  • Рейтинг: +172/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #52 : 24.11.2006 [10:50:27] »
Очень странно все это. Большинство пользователей говорит как раз о том, что окуляр в сборе работает нормально, а если выкрутить отрицательный компонент и использовать окуляр как 2-дюймовый - получается отвратительное качество по полю...

Оффлайн ermАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #53 : 24.11.2006 [11:19:20] »
В том то и дело, что я хотел изначально купить парочку Гиперионов.
Продавец своей консультацией как бы меня отговорил.
За меньшие деньги - больше товара.
Выбрал Deep Sky.

Deepsky 80/480 APO, EQ5 ST2; Canon 350D и т.д и т.п

Оффлайн ermАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #54 : 24.11.2006 [13:58:25] »
Хочу совета от "тяжеловесов".
Можно ли заменить 1.25" фокусер на 2" в Ньютоне 130/650 ?
Если можно, то намного круче получется инструмент ?
А может нельзя, и стоит ли над этим заморачиваться ?
Deepsky 80/480 APO, EQ5 ST2; Canon 350D и т.д и т.п

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 768
  • Рейтинг: +15/-5
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сказки Енота
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #55 : 24.11.2006 [14:08:25] »
Заменить-то можно, только смысла в этом нет.Оттого и заморачиваться не стОит.

Оффлайн ermАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #56 : 24.11.2006 [14:12:56] »
Вячеслав.
Огромное Вам спасибо.
Deepsky 80/480 APO, EQ5 ST2; Canon 350D и т.д и т.п

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #57 : 24.11.2006 [14:18:11] »
Это Вам не нужно. 2" окуляры отличаются от 1.25" прежде всего возможностью получить большие поля. Поле более 27мм Вы на 130\650 все равно не получите. Поэтому вполне достаточно рекомендованного вам окуляра 30мм 52град - он как раз и даст максимальное поле в 2.4град. Для справки 27мм это максимально возможная полевая линза в 1.25" окуляре. Ограничение в 27мм накладывает внутренний диаметр юбки окуляра и внутренняя резьба М28 под светофильтр.
« Последнее редактирование: 24.11.2006 [14:21:34] от Vladim »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн ermАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #58 : 24.11.2006 [16:03:24] »

Все понял.
Спасибо.
Deepsky 80/480 APO, EQ5 ST2; Canon 350D и т.д и т.п

Оффлайн Mish_kaa

  • **
  • Сообщений: 52
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Подбор окуляров.
« Ответ #59 : 24.11.2006 [16:50:50] »
ну и если не затруднит - на мое 49 сообщение тоже кто-нибудь ответьте, плиз  :)