Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,21656.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:04:27 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:04:27 2016
Кодировка: Windows-1251
Телескоп. Новый параметр. - Телескопостроение, оптика

A A A A Автор Тема: Телескоп. Новый параметр.  (Прочитано 1278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wladimirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 176
  • Рейтинг: +400/-9
  • Мне нравится этот форум!
Телескоп. Новый параметр.
« : 13.11.2006 [16:49:24] »
Погоды нет и не предвидится. Скучно. Сходил сегодня в гараж осмотрел парк телескопов. Вот задумался над объемом телескопа. V=D*D*F. А затем разделил объем на квадрат диаметра зрачка. Принял диаметр зрачка 6 мм. В результате получилась некоторая величина с размерностью длины. Наверное эта 'длина' как то характеризует  качество телескопа - чем больше апертура, тем лучше - выше яркость и выше разрешение, чем больше фокус, тем проще получить качественное изображение.  Так что новый параметр хорошо характеризует потенциальные способности телескопа. Для своих телескопов для наглядности построил таблицу. Причем 'длину' привел к метрам. А что думают другие ЛА о предлагаемом новом параметре телескопа?
В принципе можно было бы ограничиться объемом (измерять качество телескопа в литрах), но 'длина' более гибкий параметр - далее можно учитывать изменение 'длины' в зависимости от увеличения. В примере охарактеризованы телескопы для равно зрачкового увеличения.
Прошу коллег обратить внимание на то, что цена телескопов в $ неплохо совпадает с 'длиной': Ну во всяком случае хорошо коррелирует:
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Andreichk

  • Гость
Re: Телескоп. Новый параметр.
« Ответ #1 : 13.11.2006 [17:28:32] »
Цитировать
В принципе можно было бы ограничиться объемом (измерять качество телескопа в литрах),

на одно горло......

а в попугаях мерять не пробовал?  ;D

Ernest

  • Гость
Re: Телескоп. Новый параметр.
« Ответ #2 : 13.11.2006 [17:45:42] »
Цитировать
Вот задумался над объемом телескопа. V=D*D*F. А затем разделил объем на квадрат диаметра зрачка. Принял диаметр зрачка 6 мм. В результате получилась некоторая величина с размерностью длины.
Поскольку делим на константу (36), то фактически имеем этот параметер зависящим от тех-же D*D*F. То есть пропорциональным произведению площади апертуры на фокусное расстояние. Площадь апертуры безусловно полезный параметр. Фокусное же расстояние для визуального телескопа мало значимый довесок (оптимум относительного фокуса в районе 6, больше и меньше - хуже). Для астрографа фокусное расстояние лучше иметь поменьше (светосила). Так что параметр D*D*F - мало добавляет интересного к прочим...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Re: Телескоп. Новый параметр.
« Ответ #3 : 13.11.2006 [17:49:15] »
В результате получилась некоторая величина с размерностью длины.
Вообще-то получилось фокусное расстояние, умноженное на квадрат равнозрачкового увеличения (вернее увеличения, дающего вых. зрачек 6мм). Честно говоря, физический смысл такой комбинации параметров от меня ускользает..... Не думаю, что по нему можно как-то "лучше" оценить телескоп, чем по относительному отверстию и абсолютной апертуре, к примеру.... по крайней мере "квадрат" тут точно лишний.
 Кроме того вводимый параметр "объем" более-менее имеет смысл только для рефракторов и Ньютонов. 
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Ясь

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Рейтинг: +9/-3
  • 110 мм Ньютон f/8 "Добсон Мицарыч"
    • Skype - jar_ohty
    • Безлюдные Пространства
Re: Телескоп. Новый параметр.
« Ответ #4 : 14.11.2006 [12:58:56] »
Да, измерение телескопа в литрах -- это новое слово:). В моем 11,0^2*80,6=9752 см^3 -- почти ведро:) И 270 см -- эта самая длина.

Грин

  • Гость
Re: Телескоп. Новый параметр.
« Ответ #5 : 14.11.2006 [13:59:32] »
 Мне все же душу больше греет апертура в литрах. ;)  И периодика монтировки в Кг. :) Становится понятно, что фиг все это поднимешь и в багажник зубилки хрен поместится! А соотношение Литр апертуры/ Килограмм живого мяса показывает несущую способность монтировки и пригодность комплекта для астрофото.:)

Оффлайн Ясь

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Рейтинг: +9/-3
  • 110 мм Ньютон f/8 "Добсон Мицарыч"
    • Skype - jar_ohty
    • Безлюдные Пространства
Re: Телескоп. Новый параметр.
« Ответ #6 : 14.11.2006 [14:30:37] »
Беда в том, что по литрам кажется, что если уменьшить апертуру в полтора раза и увеличить фокус в два раза, получим качественно идентичный результат. Но это не так, разумеется.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 2 315
  • Рейтинг: +47/-4
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Re: Телескоп. Новый параметр.
« Ответ #7 : 14.11.2006 [16:11:34] »
Хороший телескоп должен оцениваться не в литрах, а в баррелях.  ;)
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 247
  • Рейтинг: +9/-0
Re: Телескоп. Новый параметр.
« Ответ #8 : 14.11.2006 [17:43:49] »
Предлагаю заполнить табличку.  Поля в табличке : массогабариты телескопа,  количество наблюдений в этот телескоп. И так для каждого из имеющихся у вас телескопов :)
Чистого неба!
10" добсон "Хоббит"
Бинокль 10х40 БПЦ КОМЗ

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
Re: Телескоп. Новый параметр.
« Ответ #9 : 17.11.2006 [09:24:20] »
 Известная формула Мейнела для оценки стоимости телескопа в зависимости от диаметра:
                            С=0.7*D^2.8
C - стоимость телескопа в млн.$
D - диаметр в метрах
Эта формула дает несколько завышенную стоимость для малых апертур и  заниженную -
для больших. Как видим, показатель степени примерно равен трем, а это значит, цена
возрастает пропорционально объему объектива!