Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,2142.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 00:25:00 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 00:25:00 2016
Кодировка: Windows-1251
Система Флюге - Телескопостроение, оптика

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1]   Вниз

A A A A Автор Тема: Система Флюге  (Прочитано 2576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Система Флюге
« : 10.02.2003 [13:31:56] »
Что это за система такая??? Применене в системе "Мастер".
http://www.pereplet.ru/lipunov/187.html#187
Записан
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

stepan

  • Гость
Re: Система Флюге
« Ответ #1 : 15.08.2013 [20:31:11] »
Леха, ну теперь то ты сам готов ответить на этот вопрос?:)
Записан

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 215
  • Рейтинг: +18/-8
  • Мне этот форум раньше больше нравился.
    • Skype - bitwood
Re: Система Флюге
« Ответ #2 : 16.08.2013 [00:31:09] »
А что за МАСТЕР? Где про эту систему страница?
Записан
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 875
  • Рейтинг: +244/-6
  • http://www.fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Система Флюге
« Ответ #3 : 16.08.2013 [00:37:59] »
Ну вот те раз... Мастер-же повсеместно известен.
Записан
Пусть чередуются весь век
Счастливый рок и рок несчастный.
В неутомимости всечасной
Себя находит человек.

Б. Пастернак

...Было дело - и были подвалы, Было время - и цены снижали, И текли куда надо каналы, И в конце куда надо впадали.

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 215
  • Рейтинг: +18/-8
  • Мне этот форум раньше больше нравился.
    • Skype - bitwood
Re: Система Флюге
« Ответ #4 : 16.08.2013 [00:49:14] »
Широко известен в узких кругах. Первый раз слышу.
Записан
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 9 160
  • Рейтинг: +329/-89
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Система Флюге
« Ответ #5 : 16.08.2013 [01:42:38] »
Вот про Мастер http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=61.0

Лешь, это только один телескоп был, 28 см, его Гена Борисов сделал. Сперва он стоял в многоствольной конструкции в Востряково. А потом его временно ставили в Тункинской долине под Иркутском.

Цитата: Игорь от 24.11.2009 [17:47:33]
Телескоп-робот МАСТЕР под Иркутском (ноябрь, 2009).

Телескоп-робот МАСТЕР под Иркутском (ноябрь, 2009). На монтировке размещен тестовый телескоп диаметром 28 см. На переднем плане большая ПЗС-камера фирмы Апогей (Alta U16M), позволяющая получать изображения на поле 8 квадратных градусов.

<Первый свет> на телескопе МАСТЕР под Иркутском. Поле зрения 8 квадратных градусов. Снимок туманности Андромеда с экспозицией 60 сек. сделан 6 ноября 2009 года.

Вот здесь написано, что   D=280 mm, F/D=2.5  http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10511-005-0038-z#page-1ъ

А здесь Flugge system telescope (280mm, D:F = 1:2.8 ). http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0411757.pdf

А здесь  3 - Flugge System Camera (Diameter - 280 мм) D/F - 1:2,6 http://observ.pereplet.ru/resurs_e.shtml

Какая-оочень старая система, встретился документ от 1947 года с ее упоминанием  :)
« Последнее редактирование: 16.08.2013 [02:06:14] от kismet »
Записан
Делай, что должен, случится, чему суждено

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель кометы
  • *****
  • Сообщений: 764
  • Рейтинг: +246/-0
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Re: Система Флюге
« Ответ #6 : 16.08.2013 [03:05:04] »
Цитировать
Лешь, это только один телескоп был, 28 см, его Гена Борисов сделал. Сперва он стоял в многоствольной конструкции в Востряково. А потом его временно ставили в Тункинской долине под Иркутском.
Ну не совсем сделал  :D. Правильнее будет сказать - "довел до ума"  :)
Записан

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Рейтинг: +30/-2
Re: Система Флюге
« Ответ #7 : 17.08.2013 [07:11:19] »
Юдину:

Алексей, удалось найти оптическую схему Flugge?
Записан

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 875
  • Рейтинг: +244/-6
  • http://www.fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Система Флюге
« Ответ #8 : 17.08.2013 [08:02:54] »
На горе Пастухова ее точно нет :)
Записан
Пусть чередуются весь век
Счастливый рок и рок несчастный.
В неутомимости всечасной
Себя находит человек.

Б. Пастернак

...Было дело - и были подвалы, Было время - и цены снижали, И текли куда надо каналы, И в конце куда надо впадали.

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: Система Флюге
« Ответ #9 : 17.08.2013 [11:48:13] »
Цитата: ekvi от 17.08.2013 [07:11:19]
Юдину:

Алексей, удалось найти оптическую схему Flugge?
Да, опять Гамильтон! ;D
В его книге Das Photographische Objektiv (1955) http://libgen.net/view.php?id=953519 на стр. 197-198 показана пара вариантов Гамильтона. Вариант Флюгге датируется 1941-м годом (Zeitschr. f. Instrkde. 61 (1941), S. 175.).  Встает вопрос - как же Л. Канцеку через 40 лет дали патент?

Самое занятное - объектив фирмы Аскания F 600 мм 1:2,73 - он в книге датирован аж 1934-м годом (H. ACHT und F. BEcK. Dt. Opt. Wochenschrift und Central-Ztg. f. Optik und
Mechanik, Jg. 1934, S. 826-829. DRP 646946.) - выходит, современные вариации Гамильтона появились еще задолго до 2-й мировой!

Записан
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Рейтинг: +30/-2
Re: Система Флюге
« Ответ #10 : 17.08.2013 [12:15:59] »
Цитата: Алексей Юдин от 17.08.2013 [11:48:13]
В его книге
-имеется в виду Л.Канцек? (правда, ссылка не сработала).

"Встает вопрос - как же Л. Канцеку через 40 лет выдали патент?" - наука умеет много гитик, и, может быть, сработала экивока на очки ...

"... выходит, современные вариации Гамильтона появились еще задолго до 2-й мировой!" -

если "чистый Гамильтон" из двух слабеньких менисков тщедушен и наверняка был "обмыслен" дотошными немцами еще в XIXв, то появление полноценного Гамильтона могла стимулировать камера Б.Шмидта (1929-30 гг): фронтальная линза в Гамильтоне играет роль кор.пластины в камере Шмидта, но - в том числе - и для устранения хроматизма линзы манжена; а поскольку теорию аберраций 3-го порядка знают не только сегодняшние теоретики, а с конца XIXв, то малый "золотничок" перед фокусом был "прилеплен" не случайно.
« Последнее редактирование: 17.08.2013 [13:09:06] от ekvi »
Записан

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Рейтинг: +17/-1
  • Мне нравится, просто нравится...
Re: Система Флюге
« Ответ #11 : 18.08.2013 [15:50:19] »
Напоминает ПДНК НПЗ с предфокальным корректором Ю. А. Клевцова.
Записан
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Рейтинг: +30/-2
Re: Система Флюге
« Ответ #12 : 22.08.2013 [14:46:12] »
Если "изюмина" системы Флюгге - в плоском зеркале Манжена, то приводимые тест-окна иллюстрируют его излишество.
Это в рефракторах плоскопараллельные пластины (ППП) "очищают" поле, позволяя его расширять, в зеркальных же системах они, если не вредны, то, как правило, бесполезны (эксперименты М.М. Русинова показали, что в зеркальных системах ППП оказывают влияние на коррекцию аберраций только при толщинах, соизмеримых с фокусным расстоянием системы).

Более того, и фронтальная линза в системе Гамильтона на такой светосиле (1 : 4.3) оказывается лишней (последняя иллюстрация: 2Манжен).
Записан

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Рейтинг: +17/-1
  • Мне нравится, просто нравится...
Мужики то не знают!
« Ответ #13 : 23.08.2013 [03:17:04] »
Цитата: ekvi от 22.08.2013 [14:46:12]
Это в рефракторах плоскопараллельные пластины (ППП) "очищают" поле, позволяя его расширять,
Очень любопытно, что может такое сделать с единичным астигматизмом тонкого объектива плоскопараллельная пластинка  :o
Записан
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн anton19286

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Система Флюге
« Ответ #14 : 23.08.2013 [11:32:05] »
А телескоп "Генон" это то же самое?
Мне не совсем понятно, почему у него задний отрезок ненулевой при центральном экранировании в 50%.
Или у него вторичное зеркало несколько выпуклое?
Записан

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: Система Флюге
« Ответ #15 : 23.08.2013 [11:52:52] »
Генон - это Шенкер, там ГЗ простое, зато полноапертурный корректор аж 3-х линзовый. Что и понятно - кассегренизация при такой светосиле нагружает и без того нагруженный корректор. А с задним отрезком беда, приходится воевать за каждый миллиметр, как и за компромисс между экранированием, виньетированием и аберрациями.
Записан
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн anton19286

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Система Флюге
« Ответ #16 : 23.08.2013 [12:31:00] »
ага, нашел картинку http://astronomer.ru/data/0066/yudin.pdf
Записан
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »