Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,21180.60.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:52:31 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:52:31 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: изучение луны
Зачем нам <b style="color:black;background-color:#66ffff">Луна</b>? - стр. 4 - Астрономия и общество

A A A A Автор Тема: Зачем нам Луна?  (Прочитано 20117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Рейтинг: +13/-12
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Народный космос-Z
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #60 : 07.11.2006 [05:03:50] »
Сейчас сложно сказать когда начнется строение промышлених баз на луне.
Но ясно одно. Если Россия не включится в программу возвращения на Луну, мы можем сорвать тем самым очередную попытку американцев возвратиться на Луну. Ну-ка скажите кому это нужно?
 У американцев могут возникуть подозрения, что мы попытаемся использовать их отвлечение ресурсов на Луну для достижения нашего военного превосходства. Лично мне нужна как сильная Америка, так и сильная Россия, для возвращения человечества на Луну. Лучше соревноваться в освоении Луны, чем в разработке средств самоуничтожения.
 Беда не в том, что на космонавтику уходит много денег, космический бюджет составляет около 1% процента от общего бюджета страны. Беда в том, что для того, чтобы где-то что-то прибыло, где-то что-то должно убыть. Но, думаю, увеличение космического бюджета вдвое вызовет рост инфляции на мизерные доли процента.
 С другой стороны приходится признать, что увеличение косимческого бюджета почти полностью уйдет в обновление устаревшей инфраструктуры космонавтики. Так что Российская Лунная программа должна быть дешевой.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн Himik

  • ****
  • Сообщений: 330
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #61 : 07.11.2006 [08:20:15] »
Цитировать
Но ясно одно. Если Россия не включится в программу возвращения на Луну, мы можем сорвать тем самым очередную попытку американцев возвратиться на Луну. Ну-ка скажите кому это нужно?
 У американцев могут возникуть подозрения, что мы попытаемся использовать их отвлечение ресурсов на Луну для достижения нашего военного превосходства. Лично мне нужна как сильная Америка, так и сильная Россия, для возвращения человечества на Луну. Лучше соревноваться в освоении Луны, чем в разработке средств самоуничтожения.
 Беда не в том, что на космонавтику уходит много денег, космический бюджет составляет около 1% процента от общего бюджета страны. Беда в том, что для того, чтобы где-то что-то прибыло, где-то что-то должно убыть. Но, думаю, увеличение космического бюджета вдвое вызовет рост инфляции на мизерные доли процента.
 С другой стороны приходится признать, что увеличение косимческого бюджета почти полностью уйдет в обновление устаревшей инфраструктуры космонавтики. Так что Российская Лунная программа должна быть дешевой.

Идея хорошая. Но сами вы верите в повышении космического бюджета? Я был бы очень рад если бы от холодной войны осталась космическая гонка. Но увы...
США и Россия повышают военный бюджет и за эти средства уже давно можно было слетать и на Марс и дальше. Но комуто выгодней танков на милиарды купить.

Кстате в каком соотношении космический и военный бюджет США и России?

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Рейтинг: +13/-12
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Народный космос-Z
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #62 : 07.11.2006 [10:39:51] »
Кстате в каком соотношении космический и военный бюджет США и России?
Цитировать
Гриффин обосновывал статьи расходов бюджета НАСА на 2007 год. Бюджет НАСА составит 16,8 миллиардов долларов, в том числе 5,3 миллиарда на научные исследования, но предлагается к 2010 году передать 3,1 миллиарда из науки на пилотируемые полеты. Сокращение затрат на науку приведет к отказу от нескольких запланированных исследовательских проектов на неопределенное время.
ВикиНовости
Цитировать
Кроме того, Роскосмос рассчитывает, что выполнение коммерческих контрактов принесет ему почти $500 млн. В результате суммарный бюджет Роскосмоса в этом году приблизится к отметке 68 млрд руб. (почти $2,5 млрд).
astrolib
 Но сравнивать тяжело, потому что в России и зарплаты меньше и стоимость товаров отличается в долларовом эквиваленте.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн тянь-жень

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #63 : 08.11.2006 [11:27:45] »
странный вопрос все равно что спросить-зачем нам голова          ???
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн geomathАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Рейтинг: +1/-3
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #64 : 08.11.2006 [13:52:08] »
Цитировать
Гравитационной воздействие Луны на Землю, вызывающее приливы и отливы, может быть причиной землетрясений. К такому выводу пришли исследователи из Университета Норфэмптона в Великобритании. Данные для своего исследования они собирали с октября 2004 по август 2005 года в близи островов Явы и Суматры.

Таким образом, землетрясение в Тихом океане, приведшее к цунами 26 декабря 2004 года, могло произойти вследствие действия Луны. В результате анализа информации о толчках и приливах ученые пришли к выводу, что 86% основных толчков произошло во время новой и полной Луны при самых сильных отливах-приливах. По мнению ученых, при движении больших масс воды разгружаются и нагружаются границы плит земной коры, что и приводит к землетрясениям.

Цитировать
Ученые, изучив исторические записи различных природных явлений почти за 900 лет, обнаружили, что самые сильные и разрушительные землетрясения связаны с полнолунием. Между тектоническими процессами на Луне и на Земле существует такая тесная связь, словно луна не самостоятельное небесное тело, а один из материков Земли. Например, происходит землетрясение в Японии или Египте, а день спустя в одном из кратеров Луны наблюдается свечение газов. Случайность? Многолетние наблюдения показывают, что чуть ли не каждое землетрясение отзывается необычными явлениями на поверхности Луны. Предположить, что эти события никак между собой не связаны, было бы совершенно неправдоподобно. Число лунных явлений (извержений вулканов, колебаний грунта) резко возрастает как накануне, так и сразу же после землетрясений. А это означает ,что наблюдения за Луной могут предсказывать землетрясения. Максимум лунных явлений, который наступает примерно через два дня после сильного землетрясения, показывает, что процессы в коре Земли отзываются каким-то изменениями в наружных слоях Луны.
Ночью надо спать!

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 198
  • Рейтинг: +4/-0
    • Skype - deeppurple379
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #65 : 08.11.2006 [14:11:55] »
Эрнест, я знаю довольно много людей, которым полная Луна, светящая в окно, спать  мешает. Бывает, сам не могу в полнолуние глаз сомкнуть. И мне кажется, что для многих это серьезная проблема.

Так вот откуда, Еж, растут ноги нашей с Вами (и не только!) проблемы...
А народ не верил :P
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 863
  • Рейтинг: +55/-22
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #66 : 09.11.2006 [17:45:57] »
Если не считать того, что люди будут больше высыпаться, ну кроме астрономов-любителей без Луны будет больше вреда. 
Во-первых отменят Пасху, Рамадан, и кажется буддийский новый год,   во-вторых что будет с форумчуне, уже собирающиеся в 2008 году в Новосибирск. Что будут делать китайцы, которые собрались полетать на Луну, тоже не понятно.  Потом бедные родители, которым придется объяснять, что такое написал Пушкин, Жюль Верн, и куда летал Мюнхгаузен, люди, которые ходят по берегу, выискивая то, что вынесло море, не говоря уже о всяких там крабах.
И кроме всего прочего вымрет, целый класс литературы, у фильмов ужасов начнется просто кризис жанров. Так, что не трогайте, а то еще домой ночью идти.

Ernest

  • Гость
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #67 : 10.11.2006 [07:59:30] »
Цитировать
Во-первых отменят Пасху, Рамадан, и кажется буддийский новый год
Вы полагаете, что желание попраздновать чего-нибудь у человека возникает под влиянием Луны?

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 863
  • Рейтинг: +55/-22
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #68 : 10.11.2006 [11:32:09] »
Вы полагаете, что желание попраздновать чего-нибудь у человека возникает под влиянием Луны?
Нет, но дата этих событий определяется в зависимости от фаз Луны, конечно многие это делают не смотря вверх на небо

Ernest

  • Гость
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #69 : 10.11.2006 [11:37:27] »
Цитировать
Нет, но дата этих событий определяется в зависимости от фаз Луны
Что очевидно усложняет жизнь!
Долой Луну!
Даешь даты праздников по Солнцу!

Хотя... а зачем нам Солнце?

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 155
  • Рейтинг: +17/-0
  • Як тебе не любити, Ки?ве м?й!
    • Skype - sergiusz.kiev
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #70 : 10.11.2006 [11:44:18] »
Вы полагаете, что желание попраздновать чего-нибудь у человека возникает под влиянием Луны?
Нет, но дата этих событий определяется в зависимости от фаз Луны, конечно многие это делают не смотря вверх на небо

А вот начало Рамадана, по-моему, определяется на основе визуальных наблюдений новой Луны. Или я что-то путаю?
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 750
  • Рейтинг: +87/-13
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #71 : 10.11.2006 [11:49:25] »
Цитировать
А вот начало Рамадана, по-моему, определяется на основе визуальных наблюдений новой Луны. Или я что-то путаю?
Там все давно уже определено на тыщщу лет вперед. Луну можно смело грохать. На праздниках это не отразится.

Еж

  • Гость
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #72 : 10.11.2006 [11:56:00] »
Предлагаю автору темы вынести вопрос необходимости Луны на голосование. Как проголосуем, так и сделаем.  Оставить, так оставить, грохать, так грохать! Лично мне уже все равно...

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 155
  • Рейтинг: +17/-0
  • Як тебе не любити, Ки?ве м?й!
    • Skype - sergiusz.kiev
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #73 : 10.11.2006 [12:33:40] »
Цитировать
А вот начало Рамадана, по-моему, определяется на основе визуальных наблюдений новой Луны. Или я что-то путаю?
Там все давно уже определено на тыщщу лет вперед. Луну можно смело грохать. На праздниках это не отразится.

Цитировать
Наступление священного месяца определяется визуально в каждой конкретной стране или области. По сложившейся в аравийских странах традиции, о наступлении поста может объявить любой наблюдатель, засвидетельствовавший в ближайшем шариатском суде, что он увидел невооруженным глазом или при помощи оптических приборов народившийся золотой серп месяца, появляющийся на ночном небосклоне не позднее чем через 16 минут после захода солнца.
http://islam.com.ua/news/3419/

Не спорю, что наступление Рамадана можно расчитать, но традиция! Поэтому избавление от Луны может привести к совершенно ненужным осложнениям.
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 863
  • Рейтинг: +55/-22
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #74 : 10.11.2006 [13:45:43] »
А раньше у иудеев было еще интереснее - если три взрослых еврея придут в синагогу и скажут, что видели новую Луну - быть новому месяцу, так, что при плохой погоде начало нового месяца откладывалось.  Похоже было и у мусульман - так, что мне нравится как теперь все юридически расписано.
 Вот здесь есть кое-что интересное о том как расчитывается Пасха  http://fatus.chat.ru/easter.html
Только уж извините в виде комментариев к некому опусу.
« Последнее редактирование: 10.11.2006 [14:02:36] от Пенелопа »

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 367
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдет
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #75 : 14.11.2006 [13:23:01] »
Интересно мне знать, что будет если они договорятся друг с другом: "давай пойдем прикольнемся над всеми - скажем что Луна полная". И придут. Наверное такое правило придумали потому что не то что у трех, а даже у двух евреев три разных мнения.  :) (Тут, в Израиле это заметно)
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн geomathАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Рейтинг: +1/-3
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #76 : 14.11.2006 [16:51:30] »
Про гелий-3 мы все наслышаны. А какие еще полезные ископаемые есть на Луне? Какие месторождения промышленного масштаба там вообще возможны? Например, имеются ли на Луне месторождения гидротермального происхождения?
Ночью надо спать!

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Рейтинг: +13/-12
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Народный космос-Z
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #77 : 15.11.2006 [08:00:31] »
Про гелий-3 мы все наслышаны. А какие еще полезные ископаемые есть на Луне? Какие месторождения промышленного масштаба там вообще возможны? Например, имеются ли на Луне месторождения гидротермального происхождения?
Гидротермального - иключено. А что касается воды вообще. Конечно, не факт, что недра Луны содержат воду, но и не факт, что ее там нет. Геология и сейсмическое зондирование Луны говорит скорее за то, что в недрах Луны вода есть. Пожалуй для Луны вода будет самым ценным полезным ископаемым. Кстати, сейсмические иссследования Луны как будто указывают на то, что на глубинах около 60 км имеется множество гигантских пещер. Кто его знает, вдруг в этих герметичных пещерах целые озера воды. Ведь давление там примерно как на дне мирового океана. Конечно, это смелое предположение. Но фактическая база, так сказать, есть, не для выводов, а для предположений.
 Требуется тщательное изучение недр Луны автоматами.
« Последнее редактирование: 15.11.2006 [08:02:58] от zenixt »
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн geomathАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Рейтинг: +1/-3
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #78 : 15.11.2006 [14:08:45] »
Пожалуй для Луны вода будет самым ценным полезным ископаемым.

А почему самым ценным ископаемым на Луне будет вода? Ведь всегда можно будет отбуксировать туда небольшую комету, состоящую пусть не из чистого, но водяного льда, - подобно тому, как на Земле можно буксировать айсберги в места, где есть нехватка пресной воды.
Ночью надо спать!

Ernest

  • Гость
Re: Зачем нам Луна?
« Ответ #79 : 15.11.2006 [15:34:14] »
Цитировать
А почему самым ценным ископаемым на Луне будет вода? Ведь всегда можно будет отбуксировать туда небольшую комету
Буксировка "небольших комет" примерно столь же простой для реализации проект, как прокладывание водопроводной трубы Земля-Луна.