Цитировать

Т.е. никакой такой "массы", тем более постоянной у зарядов нет

Цитировать

Так ведь заряды меняют массу! И очень здорово меняют.  Т.е все учтено и никакой  E0 не надо.

Массе мы ставим в соответствие энергию? Заряду тоже?
Некоторые воспринимают это как соответствие энергии массе. (Правда, у Эйнштена с этим ничего не получилось.)
Вы сами утверждаете, что наличие заряда меняет массу.
Делаем Вывод 1.
Для неподвижного тела энергия заряда Е_е входит в общую энергию тела, что соответствует некоторой части m_е массы покоя Е_п. Соответсвенно, обозначим энергию покоя только массы телы
 Е_m = Е_п - Е_е.

Но тут возникает неприятность - тело начинает двигаться.
Заряду некуда деваться - он вынужден двигаться вместе с телом.
Общая энергия увеличивается в gamma  раз:
Е= gamma * Е_п.

Но почему-то энергия заряда не подчиняется общему увеличению и остается той же Е_е.
Поэтому получается только
 gamma * Е_п >gamma * Е_m +
 Е_е =  gamma * Е_п - ( gamma-1) * Е_e

по моему масса заряда сосредоточена в массе окружаещего заряд поля, при движении заряда возникает магнитное поле значит общая масса заряда вместе с полем увеличивается

по моему масса заряда сосредоточена в массе окружаещего заряд поля,

Экранируем заряд сначала в маленьком,  и затем  большом объеме. Экран заземляем, чтобы не возникало поля вне экрана и не была изменения напряженности поля  внутри по сравнению с отсутствием экрана.
В маленьком объеме осталась малая часть электрического поля, то есть малая часть массы поля (по Вашему определению).
Заменяем на борльший экран. Теперь малая часть массы должна вырасти, так как объем, занимаемай полем,  стал больше.
Отетьте, откуда возьмется дополнительная масса (поля)?

Наоборот!
 Поле обладает энергией,   что в Эйнштейновском эквиваленте соответствует массе, но даже в Эйнштейновском эквиваленте энергия не есть масса.
Почувствуйте разницу!  

Я лишь говорю, что источник энергии электрического поля есть заряд. После деформации поля и восстановления его, энергия поля возобновляется из заряда. Поскольку энергия заряда конечна, то при наличии некоторого количесва искажения-восстановления электрического поля, это поле со временем ослабевает, а заряд уменьшается.

Такая простая физика.    

Я считаю, уходит в бесконечность=рассеивается в пространстве. В любом случае, не возвращается назад в заряд! (как полагается в СТО-ОТО)

Цитата:"Я лишь говорю, что источник энергии электрического поля есть заряд. После деформации поля и восстановления его, энергия поля возобновляется из заряда. "
Нравится же Вам эта мысль, уважаемый Che! А ведь сколько уже нами клавиатур перепилено в старой дискуссии по ЭМП. Вся энергия поля берется не из заряда, как Вы опять пишете, а из воздействия на поле извне. Чтобы ЭМ-поле совершило работу, оно должно запасти энергию из действия другого поля или из инерции такого действия. Хороший пример - отпускаете два разноименно заряженных тела и они разлетаются. Откуда энергия? А от Вас же - каким-то образом эти тела надо было сначала свести вместе, либо зарядить - вот и источник энергии. Поверьте, уважаемый Che - для ЭМП нет лучшего источника энергии, чем Вы сами

Цитата2:"Экранируем заряд сначала в маленьком,  и затем  большом объеме. Экран заземляем, чтобы не возникало поля вне экрана и не была изменения напряженности поля  внутри по сравнению с отсутствием экрана.
В маленьком объеме осталась малая часть электрического поля, то есть малая часть массы поля (по Вашему определению).
Заменяем на борльший экран. Теперь малая часть массы должна вырасти, так как объем, занимаемай полем,  стал больше.
Отетьте, откуда возьмется дополнительная масса (поля)?"

То же самое - сама по себе идея "массозаряда" обладает (при внешней привлекательности) некоторыми неисправимыми гнилостностями. Но Ваш пример ее не опровергает - масса (если она и вправду такова) будет нарастать от Ваших усилий по "экранированию заряда все в меньшем объеме". Затраты энергии по расстановке "экранов" неизбежно напитают "экранированное" поле дармовой энергией, а, следовательно, и массой.

Тьфу, одноименно заряженных тела. Я идиот. Зарапортовался. Разноименно заряженные тела нужно сначала разнести. Ха-ха-ха Ну Вы меня и прикололи! Когда я как следует накачаюсь будвайзером, я всегда сначала путаю плюс с минусом. Но мою мысль Вы поняли верно.
Уважаемый Ing, а для того, чтобы запасти дармовую энергию, с Вашей точки зрения, обязательно иметь некоторый "уставной капитал" из энергии в загашнике? Не проще ли предположить, что изначально никакой энергии в поле вообще нет. Само поле и его напряженность возникает именно из картины взаимодействия частиц, собственной энергией,можно сказать, не обладающих. То есть, рассмотреть энергию как меру плотности взаимодействия, а не взаимодействие как результат концентрации энергии? (Крамола, но чего не жахнешь  ради накола.)

Поскольку именно в этой теме была затронута структура фотона (фотон-вихрь), то предложу к обсуждению другую гипотезу (фотон-тор). В отличие от известной (но не помню, чьей) гипотезы "фотон-бублик", в которой утверждалось, что суммарная энергия mc² равна  mc² /2 - энергии движения бублика  со скоростью "с" и mc² /2 - энергии вращения бублика вокруг центральной оси со скоростью около "с"  
предлагается рассмотреть врашение фотона-тора вокруг внутренней кольцевой оси. По теории такая форма закольцованного вихря возможна  (помотрите на кольцо дыма в начальной стадии у опытного курильщика) . Конечно, без среды здесь не обойтись.

Ing, лью ли я бальзам на Ваши старые раны?  

Цитата:"Этот соблазн возникает из геометрических теорий, к счастью есть опыт, иначе мы давно жили бы в виртуальном мире"
Не совсем так, уважаемый Ing. Я имел в виду как раз противоположную группу теорий, объединяемых понятием прото- или пре-геометрии (см. работы Вигнера и Уилера, не помню, какие точно )
Их общая идея такова - всякая априорная геометрия (неважно чья - Эвклида, Ньютона, Эйнштейна, Вейля или Калуцы) - для начала предается полной анафеме. Строятся уравнения поля между фермионными центрами без привлечения понятий пространства-времени и вообще протяженности. Из них восстанавливается иллюзорная картина "пространства", объявленного фикцией. То есть ни пространства, ни поля, только "матрица" взаимодействия условных источников. А потом - переход от "Брайи к Майе и Азии  в маскарадном плаще того что кажется нам пространством".

Но у разогнанных в наших ускорителях частиц "условия обтекания" не изменяются. То есть преодолеть скорость звука может тело практически любых свойств. И в то же время не известны такие тела, которые могли бы преодолеть световой баръер. Так что аналогия здесь зыбкая

Где искать и что? Причины разгона, не обусловленные известными взаимодействиями?