Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,24499.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:10:35 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:10:35 2016
Кодировка: Windows-1251
Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п
Астероиды - стр. 1 - Астрономия для всех

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 След.'  Все   Вниз

A A A A Автор Тема: Астероиды  (Прочитано 4714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spider84Автор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Рейтинг: +0/-0
Астероиды
« : 14.02.2007 [01:20:19] »
 Здраствуйте.
Я просто из интереса послеживаю за астероидами  на вот этом сайте http://neo.jpl.nasa.gov/risk/.
Скажите почему астероиду 2007 CA19 присвоен сравнительно невысокий рейтинг опасности(даже не зеленый)? Ведь и размер большой и сроки близкие.
Сразу говорю астрономией капитально не занимаюсь просто с детства люблю  читать научно популярную литературу, доступную для понимания всем(теперь интернет).
Записан

Оффлайн Vladimir Nebotov

  • *****
  • Сообщений: 1 230
  • Рейтинг: +43/-3
    • Skype - nebotov
    • Астрофорум "Фотон"
Re: Астероиды
« Ответ #1 : 14.02.2007 [01:25:26] »
Видимо с ним заключили пакт о ненападении. :)
Записан
Злейшим врагом сооружений, защищающих нас от наводнений, стало животное, именуемое бобром. (c) Ежи Миллер, глава МВД Польши.

Оффлайн Spider84Автор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Астероиды
« Ответ #2 : 14.02.2007 [01:37:53] »
А если без шуток? Я ведь серьезно спросил......
Записан

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 600
  • Рейтинг: +80/-10
  • Михаил
Re: Астероиды
« Ответ #3 : 14.02.2007 [08:19:49] »
Посмотрите описание шкалы:
http://neo.jpl.nasa.gov/torino_scale.html

Вероятность столкновения низка (что-то вроде 10^-6)
Записан
Федор Михайлович Достоевский:
- Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн das

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Астероиды
« Ответ #4 : 14.02.2007 [08:45:02] »
А что такое Distance измеренное в радиусах Земли?
The minimum distance on the target plane (scaled b-plane) from the LOV to the geocenter, measured in Earth radii. For these purposes the radius of the Earth, 6420 km, includes some allowance for the thickness of the atmosphere.
Насколько правильно я перевожу - это расстояние от Центра Земли до объекта? Или от поверхности Земли?
Записан

Оффлайн das

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Астероиды
« Ответ #5 : 14.02.2007 [09:28:43] »
Что-то странное на сайте рисков, рассчитанных НАСА. Есть множество объектов, у которых дистанция, измеренная в радиусах Земли меньше единицы. Но Impact Probability все равно довольно низкий...
Записан

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 600
  • Рейтинг: +80/-10
  • Михаил
Re: Астероиды
« Ответ #6 : 14.02.2007 [10:47:54] »
Ну, у них написано, что сие есмь минимальное расстояние от LOV до геоцентра. А LOV у них -  Line Of Variations, т.е., если я правильно понимаю, полосы возможных траекторий. Соответственно, есть траектории, с какой-то вероятностью пролегающие на различных расстояниях от геоцентра. LOV - это самая близкая. Но вовсе не самая вероятная - ее вероятность обычно микромаленькая. Соответственно, если минимальное расстояние от LOV до геоцентра больше радиуса Земли (с учетом поправки на атмосферу), то в данный пролет объект точно не угодит в Землю.

Я вот лично так это понял. Поправьте меня, если это неверно. Интересно.
Записан
Федор Михайлович Достоевский:
- Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 750
  • Рейтинг: +87/-13
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
Re: Астероиды
« Ответ #7 : 14.02.2007 [11:05:53] »
Почти правильно. LOV это не самая близкая, а это средняя линия области вероятных траекторий. Соответсвенно вот это

Цитировать
Соответственно, если минимальное расстояние от LOV до геоцентра больше радиуса Земли (с учетом поправки на атмосферу), то в данный пролет объект точно не угодит в Землю.
тоже не верно. Астероид точно не угодит в землю если Distance больше чем Width + Радиус земли с учетом атмосферы. Если это не так, вероятность остается.
Записан

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 750
  • Рейтинг: +87/-13
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
Re: Астероиды
« Ответ #8 : 14.02.2007 [11:09:01] »
дополнение:

где - Distance - расстояние от геоцентра до LOV
        Width - полуширина области погрешности (возможных траекторий)
Записан

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 600
  • Рейтинг: +80/-10
  • Михаил
Re: Астероиды
« Ответ #9 : 14.02.2007 [11:14:34] »
Спасибо, Денис!
Записан
Федор Михайлович Достоевский:
- Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 750
  • Рейтинг: +87/-13
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
Re: Астероиды
« Ответ #10 : 14.02.2007 [11:19:09] »
Не за что! И еще задумайтесь, область погрешностей (uncertainity region) образует воображаемый "стержень" круглого сечения, а Земля это шар. Поэтому даже когда область погрешностей касается земли или даже пересекается с ней, до некоторого предела вероятность все равно остается низкой.
Записан

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 620
  • Рейтинг: +217/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Астероиды
« Ответ #11 : 14.02.2007 [13:00:53] »
Цитата: Spider84 от 14.02.2007 [01:20:19]
Здраствуйте.
Я просто из интереса послеживаю за астероидами  на вот этом сайте http://neo.jpl.nasa.gov/risk/.
Скажите почему астероиду 2007 CA19 присвоен сравнительно невысокий рейтинг опасности(даже не зеленый)? Ведь и размер большой и сроки близкие.

 В данном случае просто очень мала точность расчетной орбиты, т.к. его наблюдали всего 3 суток с 21 точкой - это ничто...
 См. http://unicorn.eis.uva.es/cgi-bin/neodys/neoibo?objects:2007CA19;main
Записан
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Все астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Spider84Автор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Астероиды
« Ответ #12 : 14.02.2007 [14:33:13] »
А почему по приведенной вами ссылке число  сближений уже меньше? Уже скорректировали?
Записан

Оффлайн Spider84Автор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Астероиды
« Ответ #13 : 15.02.2007 [17:33:52] »
http://unicorn.eis.uva.es/cgi-bin/neodys/neoibo?objects:2007CA19;risk
Уже по Torino scale единицу присвоили.
« Последнее редактирование: 15.02.2007 [18:42:38] от AAV »
Записан

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 620
  • Рейтинг: +217/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Астероиды
« Ответ #14 : 15.02.2007 [18:14:57] »
Цитата: Spider84 от 14.02.2007 [14:33:13]
А почему по приведенной вами ссылке число  сближений уже меньше? Уже скорректировали?

 Я бы сейчас вообще бы не стал смотреть на этот астероид, так как посмотрите, какая неопределенность его положения ( Stretching (AU) ) : более десятка астрономических единиц!!!!!!!!!!!! Да, он сейчас стакой точностью может снести все внутренние планеты Солн. системы... :)
Записан
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Все астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 620
  • Рейтинг: +217/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Астероиды
« Ответ #15 : 16.02.2007 [01:02:36] »
 
 Было у меня общение с das в аське, после которого я задался статистическими вопросами по проблематике NEO.

 Наткнулся на интересный сайт: http://www.astrosurf.com/maury/asteroides/spaceguard/index.html
 Хоть и основана она на данных по состоянию на 2002г, но основная идея понятна ;)
 Вероятность, что в ближайшее столетие упадет 40м астероид 37%, 400м 0.092%, а 1км астероид имееет вероятность всего 0.022%
Записан
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Все астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 620
  • Рейтинг: +217/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Астероиды
« Ответ #16 : 23.02.2007 [02:36:27] »
 Продолжение полемики предлагаю в разделе Астрономические наблюдения.

 Стас
Записан
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Все астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 620
  • Рейтинг: +217/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Астероиды
« Ответ #17 : 23.02.2007 [11:27:05] »

 Ну, вот :P я так не играю... ;D

 Пронаблюдал 2007 CA19, а он взял и свалил из списка опасных: http://www.hohmanntransfer.com/crt.htm#2007ca19 , как я и обещал - не успел заснять "опасный" астероид :)

 Стас
Записан
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Все астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Spider84Автор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Астероиды
« Ответ #18 : 01.03.2007 [04:02:40] »
Меня другое удивляет. Почемуже в разных  ненаучных газетах пишу что типа астероидами пости никто не занимается а только собираются? В конце 90х слышах даже такую фразу по ТВ" количество людей профессионально занимающихся астероидами не больше чем количество людей работающих в обычном "макдоналдсе"".
И еще вопрос. Какой сайт содержит наиболее полный каталог астероидов?
Записан

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Рейтинг: +89/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Астероиды
« Ответ #19 : 01.03.2007 [11:28:13] »
Цитата: Spider84 от 01.03.2007 [04:02:40]
Какой сайт содержит наиболее полный каталог астероидов?

Наверное, Minor Planet Names - сейчас там 150106 штук. Ссылка из темы Астероиды: в честь кого?
Записан
Александрович Николай, Москва, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST
Страницы: [1] 2 3 След.'  Все   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »