Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,13700.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 04:23:32 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:23:32 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: ремсфйчйуфулпе дчйцеойе
Кохаб - 帝 - стр. 1 - Астрономия для всех

A A A A Автор Тема: Кохаб - 帝  (Прочитано 6053 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЗдравствуйтеАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Рейтинг: +14/-5
Кохаб - 帝
« : 01.03.2006 [13:02:48] »
этот иероглиф означает Кохаб примерно 15 в. до н.э. (он же высшее божество шанов), образный ряд не ясен. Может ли звездная карта тех времен что-либо подсказать. Кохаб не точно соял на полюсе, соответственно вычислялся при помощи Б.Медведицы и т.д. Можно ли эти векторы пересечений обоснованно сопоставить с небесным положением Кохаба?
« Последнее редактирование: 01.03.2006 [15:34:06] от Здравствуйте »
時空玄明,終然永思

taurus

  • Гость
Re: Кохаб
« Ответ #1 : 01.03.2006 [13:39:04] »


 :( :( Что-то у меня ни чего не выстроилось...

bob

  • Гость
Re: Кохаб
« Ответ #2 : 01.03.2006 [13:42:04] »
В любом случае это не карта. Либо скрещенные буквы обозначения божества, либо символы его власти. Вертикальный чем-то похож на боевой топор, горизонтальный - на скипетр.

Оффлайн ЗдравствуйтеАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Рейтинг: +14/-5
Re: Кохаб - 帝
« Ответ #3 : 01.03.2006 [14:16:10] »
символы власти выглядят иначе и они четко коррелируют с другими знаками (букв и вовсе не было), с эти не совпадает ни один из найденных предметов. Этот знак так и держит всех в недоумении.

Все, что в нем ясно - это то, что он фиксирует точку центра, из которой он рассылает ветра по 8 направлениям, при этом горизонтальная линяя акцентирует связь восток-запад (два равноденствия) Почему верх соединен, а низ - нет - не ясно.
« Последнее редактирование: 01.03.2006 [15:37:16] от Здравствуйте »
時空玄明,終然永思

bob

  • Гость
Re: Кохаб
« Ответ #4 : 01.03.2006 [14:26:25] »
Придется спросить у авторов символа. :)

Оффлайн ЗдравствуйтеАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Рейтинг: +14/-5
Re: Кохаб - 帝
« Ответ #5 : 01.03.2006 [14:28:25] »
Придется спросить у авторов символа. :)

Мы сейчас именно этим и занимаемся. Встаем в их позицию и пытаемся увидеть знак их глазами

При этом любой отрицательный результат - тоже результат
« Последнее редактирование: 01.03.2006 [15:36:03] от Здравствуйте »
時空玄明,終然永思

bob

  • Гость
Re: Кохаб
« Ответ #6 : 01.03.2006 [14:39:38] »
Придется спросить у авторов символа. :)

Мы сейчас именно этим и занимаемся.
:) :) :) Уморили. Вам плюс-плюс. Да, если брать все человечество, то мы - авторы символа. Что нам тысячелетия?

Оффлайн anddor

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Рейтинг: +1/-0
  • Per aspera ad astra!
Re: Кохаб
« Ответ #7 : 01.03.2006 [14:58:09] »
А может так:  :)
Открылась бездна, звезд полна.
Звездам числа нет, бездне - дна...
                                   М.В. Ломоносов

taurus

  • Гость
Re: Кохаб
« Ответ #8 : 01.03.2006 [15:02:14] »
Обратите внимание, что -1500 - Полюс не к Кохаб, а скорее у Тубана. Чтобы найти направление на север Кохаб (при -1500) д.б. над ручкой Б.Медведицы и вертикаль проходит перпеднекулярно ей. М.б. подумать в этом направлении?

taurus

  • Гость
Re: Кохаб
« Ответ #9 : 01.03.2006 [15:03:44] »
Вот, вот, см anddor! :D

taurus

  • Гость
Re: Кохаб
« Ответ #10 : 01.03.2006 [15:09:29] »

Оффлайн ЗдравствуйтеАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Рейтинг: +14/-5
Re: Кохаб - 帝
« Ответ #11 : 01.03.2006 [15:22:12] »
А может так: :)

картинка интересная. На какой год рассчитана?

Обратите внимание, что -1500 - Полюс не к Кохаб, а скорее у Тубана. Чтобы найти направление на север Кохаб (при -1500) д.б. над ручкой Б.Медведицы и вертикаль проходит перпеднекулярно ей. М.б. подумать в этом направлении?

В данном случае это м.б. только Кохаб. точный год появления знака не скажу, но, это д.б. позже 1400 г. реально найден он начиная с конца 14 в.до н.э.
Поклонение Тубану было прежде, у него иное имя. А этот иероглиф именно имя Кохаба.
Более древнее формирование знака также не исключено, но тут надо искать доказательства, пока более ранние не попадались. Ясно, что в 14 в - он уже был полноценным иероглифом, значение которого уже было шире, нежели имя Кохаба, и в таком виде иероглиф жив до сих пор, почти без изменений.
« Последнее редактирование: 01.03.2006 [15:35:09] от Здравствуйте »
時空玄明,終然永思

taurus

  • Гость
Re: Кохаб
« Ответ #12 : 01.03.2006 [15:38:43] »
В данном случае это м.б. только Кохаб. точный год появления знака не скажу, но, это д.б. позже 1400 г. реально найден он начиная с конца 14 в.до н.э.
Поклонение Тубану было прежде, у него иное имя. А этот иероглиф именно имя Кохаба.
Более древнее формирование знака также не исключено, но тут надо искать доказательства, пока более ранние не попадались. Ясно, что в 14 в - он уже был полноценным иероглифом, значение которого уже было шире, нежели имя Кохаба, и в таком виде иероглиф жив до сих пор, почти без изменений.

Ээээээ.... я был невнятен  ;D

Имелось в виду, что Кохаб не в центре, а наверху, в центре - ручка Б.М., верт. линия отмечает север.

Оффлайн ЗдравствуйтеАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Рейтинг: +14/-5
Re: Кохаб
« Ответ #13 : 01.03.2006 [15:49:05] »
Имелось в виду, что Кохаб не в центре, а наверху, в центре - ручка Б.М., верт. линия отмечает север.

в центре д.б. сама точка полюса. А Кохаб, естественно, д.б. наверху в центре верхней горизонтали.
Исходить надо из этого
時空玄明,終然永思

Оффлайн anddor

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Рейтинг: +1/-0
  • Per aspera ad astra!
Re: Кохаб - 帝
« Ответ #14 : 01.03.2006 [15:50:44] »
А может так: :)

картинка интересная. На какой год рассчитана?

На 2000 BC (до н.э.). Правда координатная сетка приведена для современной эпохи (J2000.0). Другая в CDC, по-моему, не строится. В 15 в до н.э. полюс находился примерно посередине между альфой и каппой Дракона (это явствует из картинки taurusа).
Открылась бездна, звезд полна.
Звездам числа нет, бездне - дна...
                                   М.В. Ломоносов

taurus

  • Гость
Re: Кохаб
« Ответ #15 : 01.03.2006 [16:22:10] »
в центре д.б. сама точка полюса.

Вы хорошего мнения о астрономических знаниях того времени!  ;) Думаю, они еще не знали тогда про Полюс Мира! ^-^

Оффлайн ЗдравствуйтеАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Рейтинг: +14/-5
Re: Кохаб - 帝
« Ответ #16 : 01.03.2006 [17:37:06] »
В 15 в до н.э. полюс находился примерно посередине между альфой и каппой Дракона (это явствует из картинки taurusа).
но у Вас он тоже именно там.
Можно ли подробнее выстроить эту картинку - с древней сеткой, не рисуя линии, а только обведя звезды, на которых Вы строите эту схему, а также - точку пересечения в соотнесении ее с реальным полюсом. Если картинка об этом, то пересечение должно быть максимально приближено к полюсу. Если это не получается, то моя гипотеза ошибочна

Вы хорошего мнения о астрономических знаниях того времени!  ;) Думаю, они еще не знали тогда про Полюс Мира! ^-^
Это не мнение, а точно обоснованное научное знание. Знание про полюс мира было много раньше, нежели эпоха, о которой сейчас идет речь. Как минимум это было просчитано еще тогда, когда он был на альфе Дракона. Эо же уже следующая эпоха
時空玄明,終然永思

Оффлайн Лисичка

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Рейтинг: +1/-0
Re: Кохаб - 帝
« Ответ #17 : 01.03.2006 [17:44:04] »
Мне кажется, если линии - это ориентиры, то они должны указывать на яркие звезды.
Может быть, вот так:

Emil

  • Гость
Re: Кохаб - 帝
« Ответ #18 : 01.03.2006 [18:24:02] »
...Можно ли подробнее выстроить эту картинку - с древней сеткой, не рисуя линии, а только обведя звезды, на которых Вы строите эту схему, а также - точку пересечения в соотнесении ее с реальным полюсом...
Картинка на 1-ое января 1500-го года. Центр фигуры отстоит от полюса на 2-3 градуса.

Оффлайн Лисичка

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Рейтинг: +1/-0
Re: Кохаб - 帝
« Ответ #19 : 01.03.2006 [18:36:25] »
Вроде получается!