Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1370.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 03:13:46 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 03:13:46 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: astronaut
Инфкракасный телескоп - стр. 2 - Телескопостроение, оптика

A A A A Автор Тема: Инфкракасный телескоп  (Прочитано 5050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Рейтинг: +47/-7
    • Официальный сайт НПЗ
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #20 : 11.12.2003 [19:23:03] »
Что-то глюкнуло, еще раз графики...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #21 : 11.12.2003 [19:28:30] »
И почем такой (8-14) ИК нынче?
Кстати, все эти нелинейные кристаллы и антистоксовы люминофоры довольно малоэффективны. Это же против природы-накопить много маленького и отдать одно большое. Вот наоборот-пожалуйста. У спектральных сенсибилизаторов принцип похитрее, но эффективность так же падает с удалением от выходной длины волны. А в нашем случае эффективность - жизненно важная вещь. А сколько стоит ЭОП 3 поколения и кто их делает.
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Рейтинг: +47/-7
    • Официальный сайт НПЗ
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #22 : 11.12.2003 [19:38:27] »
Почем 8-14 могу узнать после праздников, а 3-е поколение стоит 1.5 - 2 тыс. Но не рублей.   :(
А кто делает - см. ссылку выше.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 750
  • Рейтинг: +87/-13
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #23 : 12.12.2003 [08:48:02] »
Цитировать
Буквально на днях наблюдал в работе видеокамеру с матричным приемником на 8-14 мкм
Опа! Вот это интересно, с нетерпением ждем окончания праздников.

Не понял, судя по графикам чувствительность ЭОП 3 поколения обрывается на 900 нм. Если это на самом деле так, то ПЗС матрица (любая) более инфракрасна чем такой ЭОП, не смотря даже на то, что у ЭОПа кривая спектральной чувствительности так резко поднимается.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Рейтинг: +47/-7
    • Официальный сайт НПЗ
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #24 : 12.12.2003 [09:17:48] »
Хорошо, постараюсь выяснить все подробности.

А ЭОП после 900 нм действительно ничего не видит, смотрели на лазер 1.06 - никаких признаков!

anovikov

  • Гость
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #25 : 12.12.2003 [10:36:23] »
Про камеру на 14 мкм интересно. Она ведь должна быть охлаждаемой до криогенных температур, пелтье тут заведомо не обойдешься. Как это вообще делается? Ну, если не считать варианта "купить дьюар с жидким гелием".

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #26 : 12.12.2003 [10:59:16] »
Ну а чем тебе такой вариант не нравится? Можешь подкатить к реальным пацанам, они тебе по-братски дьюар подгонят, наш, родяньский... ну а с азотом, если чуток напрячься, вообще проблем нет и цены умеренные. А вообще в последнее время очень модный девайс использовать стали - парожидкостный турбодетандер называется. Прикольный такой, крутится все время  :) Еще рулят многоступенчаые криогенные аппараты замкнутого цикла-там типа и дьюар есть и холодильник. Директор ПРАО говорил, они с такой штукой большой кайф ловят последние годы - на неделю одной заливки хватает, если не больше... подзабыл я уже. Ну а что ты хотел... криогеника вещь специфическая, очень недешевая.
Как правило приходится строить на обсерватории криостанцию или возить большие дьюары, особенно если гелий нужен.
« Последнее редактирование: 12.12.2003 [11:01:50] от Алексей Юдин »
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 750
  • Рейтинг: +87/-13
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #27 : 12.12.2003 [11:11:48] »
Цитировать
Как правило приходится строить на обсерватории криостанцию или возить большие дьюары, особенно если гелий нужен.
;D ;DЯ летом был на обсерватории Майданак, видал там как азот жидкий из цистерны в сосуд Дьюара переливали. Так вот, когда азот полился шланг резиновый от цистерны задубел и встал колом горизонтально. Так и оставался минут десять даже когда азот лить перестали. Потом он постепенно обмяк и поник. Короче аналогия полная сами поняли с чем.  :)
« Последнее редактирование: 12.12.2003 [11:12:45] от Teleglassmaker »

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 9 667
  • Рейтинг: +368/-1
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Оптика любительских телескопов
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #28 : 12.12.2003 [11:12:13] »
Про камеру на 14 мкм интересно. Она ведь должна быть охлаждаемой до криогенных температур, пелтье тут заведомо не обойдешься. Как это вообще делается? Ну, если не считать варианта "купить дьюар с жидким гелием".

Без дюара с азотом? Криогенные микромашины Стирлинга.
Московский астрономический клуб
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html - моя галерея.

Оффлайн Capt_Nemo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #29 : 12.12.2003 [11:42:24] »
Уважаемый Аll !

А может кто нибудь прояснить, что такое есть "ЭОП с твердотельным электронным умножителем и разрешением 100-120 штр/мм"(цитата с упомянутого ранее сайта Катода о перспективных разработках). Если что, то можно и без наукообразия, просто "для солдатов и матросов"...  :)

С уважением,
Кэп.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Рейтинг: +47/-7
    • Официальный сайт НПЗ
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #30 : 12.12.2003 [14:52:46] »
Это один из возможных вариантов построения ЭОПа 5-го поколения. Подробностей на этот счет пока, естественно, мало, но известно, что в отличие от всех предыдущих поколений ЭОПов, которые были электровакуумными приборами,  данный ЭОП будет твердотельным, работающим на полупроводниковых структурах. Уже есть первые опытные образцы, обладающие очень интересными характеристиками, но говорить об этом пока рано:

Цитировать
Про камеру на 14 мкм интересно. Она ведь должна быть охлаждаемой до криогенных температур, пелтье тут заведомо не обойдешься. Как это вообще делается?

Естественно, охлаждение там есть, но ясно что не жидкостное. Просто после включения она некоторое время (1-2 мин.) стоит, захолаживается и только потом появляется картинка.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #31 : 12.12.2003 [16:25:00] »
А что такое ЭОП 4 поколения?
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Рейтинг: +47/-7
    • Официальный сайт НПЗ
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #32 : 13.12.2003 [15:16:59] »
Конкретных, общепринятых признаков 4-го поколения нет. Каждый производитель понимает это по-своему. Наши понимают его по сути как 'продвинутый'  ЭОП 3-го поколения с мелкоячеистой МКП (размер каналов до 5-6 мкм), с улучшенными оптотехническими характеристиками, в частности разрешением до 60 штр/мм., с еще более функциональной и компактной электроникой.

Оффлайн Capt_Nemo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #33 : 15.12.2003 [16:41:16] »
>А что такое ЭОП 4 поколения?

Смею добавить к вышесказанному разъяснению Анатолия и то, что "американы" также затрудняются с определением 4-го поколения ЭОП :).

Цитата с сайта http://www.nightvis.com/ :

"Question:  What is Generation 4?

Answer: Technically, there is no such thing. Generation 4 is a widely debated classification of night vision devices. There is no official Generation 4 because the technology has not yet advanced to the status of a GEN 4 tube, according to the US Army. These new tubes are currently referred to as "Filmless & Gated" image intensifiers..."
То есть действительно, "технически" такого поколения нет, а есть различные технологические улучшения.

С уважением,
Кэп.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Рейтинг: +47/-7
    • Официальный сайт НПЗ
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #34 : 15.12.2003 [19:12:03] »
Итак, подробности про камеру:
Болометрическая матрица 320 х 240,  размер ячейки 51 х 51 мкм
Спектральный диапазон  8 -14 мкм
Остальные подробности здесь:

http://www.drs-esg.com/products/index.cfm?gID=4&cID=40&productID=283

Стоит в пределах 10 тыщ уев:   :o

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 750
  • Рейтинг: +87/-13
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #35 : 16.12.2003 [06:02:45] »
Цитировать
Стоит в пределах 10 тыщ уев:
Я так и думал... :)

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
« Последнее редактирование: 19.12.2003 [16:07:18] от bibliograf »

lorka

  • Гость
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #37 : 19.12.2003 [16:38:49] »
Ну вот, оказывается черт не так страшен, как мы его тут намалевали  :D.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 082
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re:Инфкракасный телескоп
« Ответ #38 : 19.12.2003 [20:39:33] »
Так это не черт, это так, на бесенка едва потянет. В ближайшем ИК все еще привычно - те же стекла, те же детекторы. Вот средний диапазон-уже экзотика.
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!