Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,13356.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 04:23:04 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:23:04 2016
Кодировка: Windows-1251
Поисковые слова: massive stars
О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров - Новости астрономии и космонавтики

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1]   Вниз

A A A A Автор Тема: О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров  (Прочитано 1252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Неж Анатолий

  • Гость
О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров
« : 17.02.2006 [00:10:33] »
16.01.06
Открыт рекордсмен Галактики по вращению среди пульсаров
 

   Группа канадских и американских астрономов сообщила об открытии в шаровом звездном скоплении Tersan 5 недалеко от центра Галактики пульсара с рекордно высокой скоростью вращения - 716 оборотов в секунду. В скоплении обнаружено еще 32 миллисекундных пульсара.
Комментарий.
Линейная скорость материальной точки на экваторе пульсара не может быть больше скорости света  v = 2πnr ≤ c. Отсюда следует, что радиус пульсара должен быть не более некоторой величины r ≤ c/2πn. Радиус пульсара, имеющего скорость 716 оборотов в секунду, составит r ≤ 67км. Для удержания  какого-либо тела на поверхности пульсара, необходимо, чтобы сила тяжести была не меньше силы центробежной. GMm/r2 ≥ mc2/r (1), где G - гравитационная постоянная; M - масса   пульсара; m - масса  тела; r - радиус  пульсара; с - максимально возможная линейная скорость тела равная скорости света.
Из выражения (1) можно найти массу пульсара  M ≥ rc2/G. Для пульсара с 716 оборотами M ≥ 91031 кг. Для сравнения - масса Солнца Мс ≈ 21030 кг. Плотность вещества этого пульсара ρп = 7,241016 кг/м3. Плотность вещества, состоящего из нейтронных шариков, плотно прижатых друг к другу, ρн = 7,631016 кг/м3. Таким образом,  становится ясно, что рассматриваемый пульсар есть нейтронная звезда, масса которой в 45 раз больше массы Солнца. Следует иметь в виду, такие пульсары обнаружены недалеко от центра Галактики.


Записан

Оффлайн Эркин

  • *****
  • Сообщений: 964
  • Рейтинг: +11/-1
Re: О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров
« Ответ #1 : 21.02.2006 [16:26:49] »
А че такое нейтронные шарики?
Записан
Здравствуйте, мы пацаки с планеты Земля!

Оффлайн basj

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Рейтинг: +17/-16
  • Мне нравится этот форум!
Re: О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров
« Ответ #2 : 26.02.2006 [10:45:55] »
Цитата: Эркин от 21.02.2006 [16:26:49]
А че такое нейтронные шарики?
:)) я думаю, имеются ввиду нейтроны, плотно прижатые друг к другу, в рез-те чего вещество достигает ядерной плотности.
электроны в таком состоянии "вдавлены" в протоны, отчего получившиеся нейтроны "распасться" не могут, как это они не преминули бы сделать, пребывая в свободном состоянии.
но поскольку говорить о "нейтронах" применительно к веществу в таком состоянии вообще проблематично, написали о "шариках" :))
хотелось бы увидеть англоязычный оригинал :)) что за слово там было вместо "шариков" ?
Записан
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re: О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров
« Ответ #3 : 27.02.2006 [01:32:59] »
Вот статья того же названия "Открыт рекордсмен Галактики по вращению среди пульсаров": http://elementy.ru/news/430053. В статье не нашла выражение "нейтронные шарики". Есть ссылка на источник информации в Science, а я только могу достичь абстракт, не статью. Вторая ссылка дает ключь: http://www.newscientistspace.com/article/dn8576-fastspinning-neutron-star-smashes-speed-limit.html. Из английского во втором абзаце: "Neutron stars form when a massive star explodes at the end of its life and leaves behind a super-dense, spinning ball of neutrons." Нейтронные звезды формируются когда массивная звезда взрывается к концу своей жизни и оставит супер-плотный врашающий шар нейтронов. Это вероятно макроскопический шар, как нейтронная звезда, а не микроскопический нейтронный шарик, как собор нейтроннов. ;)

Записан

Оффлайн basj

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Рейтинг: +17/-16
  • Мне нравится этот форум!
Re: О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров
« Ответ #4 : 27.02.2006 [08:53:12] »
Цитата: Karen от 27.02.2006 [01:32:59]
"Neutron stars form when a massive star explodes at the end of its life and leaves behind a super-dense, spinning ball of neutrons."
Ах вот оно что .....
Не "шарики" нейтронные, а нейтронная звезда как вращающийся нейтронный шар.
Вот ЭТО довольно точно сказано :))
Я так и понял, что тут имели место какие-то "трудности перевода" :)))))))
Записан
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).

Неж Анатолий

  • Гость
Re: О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров
« Ответ #5 : 02.03.2006 [02:09:28] »
Сергею Попову. 'Пульсар раскручивается за счет того, что на него падает вещество с большим угловым моментом'. Я  хотел бы видеть не гипотезы, расчеты на конкретных исходных данных.
'Вещество берется со второго компонента двойной'. В сообщении канадских и американских астрономов ничего не говорится о наличии двойной.
'А вот начальные короткие периоды пульсаров получаются именно что как у фигуриста. Просто ядро сжимается'. Странно, сжимается и все, без всяких причин?!
'Ведь я могу также сказать, что размер пульсара меньше размера Галактики. Потом взять объем галактики подставить плотность нейтронного вещества ... \Знаете, какая масса получится?' Размер пульсара я не из пальца высосал, а рассчитал исходя из скорости вращения! Ваши слова о подстановке плотности нейтронного вещества - передергивание фактов. Я сравнил оценку расчетной плотности пульсара с плотностью нейтронного вещества.
Уважаемому Bobу. ' Оценка массы в 45М не может быть верна, так как противоречит выводам ОТО. Такой объект должен коллапсировать до ЧД'. Я не понял, почему не верен расчет оценки массы? Хотел бы видеть конкретные выводы ОТО по этому поводу. Почему пульсар должен коллапсировать  в ЧД, какие силы, которые противодействовали сжатию, ни с того ни сего,  вдруг исчезли? Где критерий того, что Земля или Солнце не превратятся в черные дыры? Хотелось бы увидеть Ваше определение черной дыры. Это я спрашиваю потому, что не все имеют об этом одинаковое мнение.
'Цитата: Сергей Попов . Дата публикации: 27.02.2006 [09:45:56]
Ведь я могу также сказать, что размер пульсара меньше размера Галактики. Потом взять объем галактики подставить плотность нейтронного вещества ... \Знаете, какая масса получится?
Ну да. Я и говорю, что оценка массы явно за уши притянута. Не бывает там больше 3М.' Откуда такая уверенность о 3М, Вы что, считали? >:(
С уважением, Анатолий.

Записан

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re: О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров
« Ответ #6 : 02.03.2006 [02:42:36] »
Неж Анатолий, откуда Ваши цитаты? Если они не из этой темы, для других читателей, было бы полезным давать ссылку. Если цитата из личного сообщение, полезно это сказать, чтобы другие читатели не зря ищут его (я например ;) ). Спасибо.
Записан

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: О рекордсмене Галактики по вращению среди пульсаров
« Ответ #7 : 02.03.2006 [08:06:27] »
Цитата: Неж Анатолий от 02.03.2006 [02:09:28]
Сергею Попову. 'Пульсар раскручивается за счет того, что на него падает вещество с большим угловым моментом'. Я  хотел бы видеть не гипотезы, расчеты на конкретных исходных данных.

Возьмите любой учебник (например, книгу Липунова "Астрофизика нейтронных звезд") и почитайте.

Цитата: Неж Анатолий от 02.03.2006 [02:09:28]
'Вещество берется со второго компонента двойной'. В сообщении канадских и американских астрономов ничего не говорится о наличии двойной.
Компаньон может целиком перетечь или испариться.
Это не редкость.

Цитата: Неж Анатолий от 02.03.2006 [02:09:28]
'А вот начальные короткие периоды пульсаров получаются именно что как у фигуриста. Просто ядро сжимается'. Странно, сжимается и все, без всяких причин?!

Как это без причин?
Вы вообще представляете себе, что такое коллапс ядра звезды?
Цитата: Неж Анатолий от 02.03.2006 [02:09:28]

'Ведь я могу также сказать, что размер пульсара меньше размера Галактики. Потом взять объем галактики подставить плотность нейтронного вещества ... \Знаете, какая масса получится?' Размер пульсара я не из пальца высосал, а рассчитал исходя из скорости вращения! Ваши слова о подстановке плотности нейтронного вещества - передергивание фактов. Я сравнил оценку расчетной плотности пульсара с плотностью нейтронного вещества.
Уважаемому Bobу. ' Оценка массы в 45М не может быть верна, так как противоречит выводам ОТО. Такой объект должен коллапсировать до ЧД'. Я не понял, почему не верен расчет оценки массы? Хотел бы видеть конкретные выводы ОТО по этому поводу. Почему пульсар должен коллапсировать  в ЧД, какие силы, которые противодействовали сжатию, ни с того ни сего,  вдруг исчезли? Где критерий того, что Земля или Солнце не превратятся в черные дыры? Хотелось бы увидеть Ваше определение черной дыры. Это я спрашиваю потому, что не все имеют об этом одинаковое мнение.
Возьмите любой стандартный учебник по теме.
Цитата: Неж Анатолий от 02.03.2006 [02:09:28]
'Цитата: Сергей Попов . Дата публикации: 27.02.2006 [09:45:56]
Ведь я могу также сказать, что размер пульсара меньше размера Галактики. Потом взять объем галактики подставить плотность нейтронного вещества ... \Знаете, какая масса получится?
Ну да. Я и говорю, что оценка массы явно за уши притянута. Не бывает там больше 3М.' Откуда такая уверенность о 3М, Вы что, считали? >:(
С уважением, Анатолий.



Да.
Записан
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »