Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10845.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:05:26 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:05:26 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: cygnus
Антигравитация и антиматерия - стр. 2 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Антигравитация и антиматерия  (Прочитано 3935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Марина

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 696
  • Рейтинг: +12/-12
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #20 : 27.10.2005 [02:12:36] »
>>Зуек
Я вижу один рисунок "искажение.jpg" (с "воронкой") и один красный крестик. Там что нибудь было?
мальчик я

Rangelov

  • Гость
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #21 : 27.10.2005 [06:41:56] »
 Уважаемые колеги,почему пишете вещи изходя из первойпопавшей идеи,не обдумывая?Наверника не знаете причину гравитации и поэтому дурачите не только себя,но и остальные.Наверника знаете, почему все элементарные частицы имеют олько положительную энергию пшокоя?Полупроводниковая модель Дирака глубоко неверна!Поэтому нет возможности предполагать,что имеются микро частицы с отрицательной энергией покоя и поэтому нет возможности для проявления анти-гравитации. Прошу понять,что когда вы повышаете плотнисть энергии, то всегда получается разширение решетки,т.е. искажение всегда одно и тоже,а следовательно и результат одинаков. Прошу подумать,прежде чем писать!

Оффлайн Марина

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 696
  • Рейтинг: +12/-12
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #22 : 27.10.2005 [06:55:54] »
Из вышеопубликованного не уловил четкой мысли о предмете. Есть подозрение, что она там все же есть.
мальчик я

Rangelov

  • Гость
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #23 : 27.10.2005 [07:20:16] »
 Разве не поняли, что как частицы, так и анти частицы имеют положительную собственную энергию полоя и положительную массу покоя. Следовательно нет возможности для антигравитации.Разве это так сложно для понимания?  Гравитационные сили порождаются искажением решетки диэлектрического вакуума в результате вложения в нем собственные электрическое и магнитное полей,созданные
его точечным электрическим зарядом. Как получаются эти собственные самосогласованные поля можно прочесть в моей работе в Е-библиотеке ЛАНЛ квантовая физика, 0002019 ,где описан релятивистский квантованный электрон .Йосиф
« Последнее редактирование: 27.10.2005 [19:44:53] от Rangelov »

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 359
  • Рейтинг: +27/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #24 : 27.10.2005 [07:29:35] »
Разве не поняли, что как частицы, так и анти частицы имеют положительную собственную .нергию полоя и полоцительную массу покоя. Следовательно нет возможности для антигравитации.Разве это так сложно для понимания? Йосиф

Да, собственная энергия частиц и античастиц положительна.

Mase

  • Гость
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #25 : 27.10.2005 [07:36:29] »
Разве не поняли, что как частицы, так и анти частицы имеют положительную собственную .нергию полоя и полоцительную массу покоя. Следовательно нет возможности для антигравитации.Разве это так сложно для понимания? Йосиф
А если все пространство забито "частицами", а есть дырки по аналогии с полупроводниками ?  :)

Оффлайн Марина

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 696
  • Рейтинг: +12/-12
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #26 : 27.10.2005 [07:39:54] »
Пока про антигравитацию никто ничего не говорил. На последней странице речь шла об измерении кривизны пространства (без привлечения отрицательных масс и энергий).
мальчик я

Оффлайн Зуек

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +7/-1
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #27 : 27.10.2005 [07:54:48] »
ув. Марина    
"Я вижу один рисунок "искажение.jpg" (с "воронкой") и один красный крестик. Там что нибудь было?"
Сетка черного цвета - "плоскость" физического трехмерного пространства, красными линиями выделены линейные "плоскости" (извините за тавтологию), синие линии - полуокружности. Воронка показана в проекции с обрезанной половиной и низом.
« Последнее редактирование: 27.10.2005 [07:59:15] от Зуек »

Оффлайн Марина

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 696
  • Рейтинг: +12/-12
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #28 : 27.10.2005 [08:16:55] »
Значит рисунок был один, его я вижу.
Если считать сетку пространством, то подтверждается утверждение, что измерить искажение нельзя.
Одна ячейка сетки имеет размер 1х1 метр (к примеру). На рисунке видно, что ячейка растягивается (или сжимается), но остается при этом размером 1х1 метр, т.к. она сама и является метром. Если посмотреть на рисунок сверху (представим, что живем в двухмерном пространстве), то увидим ровную поверхность с правильными ячейками. Если приложим к ячейке линейку, то получим 1 метр. Чтобы замерить искривение надо развернуть линейку в третее измерение, которогомы не видим.

Пространство искривляется. Относительно чего? Нужно знать какие методы измерений не зависят от нашего пространства.
мальчик я

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Рейтинг: +21/-4
  • фанат простых чисел
    • XYYXF проект
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #29 : 27.10.2005 [18:17:33] »
Измерение, "в котором" искривляется пространство-время, - фиктивное. Оно возникает, когда мы пытаемся использовать евклидову геометрию. Скажем, для наглядного описания неевклидовой двумерной поверхности мы ее помещаем в трехмерное евклидово пространство. Но необходимости в нем нет: для описания искривления пространства-времени существует тензор кривизны.
2^57885161-1 is prime!

Rangelov

  • Гость
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #30 : 27.10.2005 [19:51:50] »
 Постранство действительно искажается собственными электрическим и магнитным  полями элементарных частиц. Так что нет ничего фиктивного. Только что все равно каков знак электрического заряда частицы, всегда искажение увеличивает объем вакуумного пространства и поэтому всегда создаются положительные гравитационные силы притяжения. Именно поэтому нет места для антигравитации и для отталкивания между масами.  Йосиф

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Рейтинг: +21/-4
  • фанат простых чисел
    • XYYXF проект
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #31 : 28.10.2005 [12:33:29] »
Искривление не фиктивно, фиктивно вспомогательное измерение, в котором мы его для своего удобства рассматриваем.
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн Зуек

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +7/-1
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #32 : 28.10.2005 [14:34:07] »
Марина
Цитировать
Если считать сетку пространством, то подтверждается утверждение, что измерить искажение нельзя.
.....
Пространство искривляется. Относительно чего? Нужно знать какие методы измерений не зависят от нашего пространства.

Хорошо, при искривлении пространства, пропорционально увеличивается расстояние между материальными объектами, а вакуум?
Или он тоже 'растягивается', если нет, то поскольку скорость света const, это искривление можно замерить.

Пространство искривляется. Относительно чего? - Относительно других точек того же пространства.

Вернусь к черной дыре, предполагается, что свет от ЧД не возвращается, если он просто поглощается то ЧД - абсолютно черное тело, если же он полностью не поглощается, а вернуться не может - то это искривление пространства (провал пространства в бесконечность, при котором сторонний наблюдатель видит ограниченную акрецией область пространства).

Оффлайн Марина

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 696
  • Рейтинг: +12/-12
Re: Антигравитация и антиматерия
« Ответ #33 : 31.10.2005 [02:56:36] »
Цитировать
...пропорционально увеличивается расстояние между материальными объектами...
При растяжении (сжатии) пространства расстояние не увеличивается, поскольку расстояние это и есть пространство.

Если считать скорость света постоянной и независящей от пространства, то эксперимент нужно провести следующим образом.
Измерить расстояние поперек силы тяжести одновременно лучем света и другим чисто механическим способом. Повторить этот эксперимент вдоль силы тяжести.
Правда этот эксперимент ничего не даст даже в случае обнаружения расхождений. Поскольку все можно объяснить и воздействием гравитации на фотоны.
мальчик я