Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10474.60.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:04:40 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:04:40 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: большой круг
<b style="color:black;background-color:#66ffff">Круги</b> на полях - стр. 4 - Вселенная, жизнь, разум

A A A A Автор Тема: Круги на полях  (Прочитано 67773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elentirmo

  • *****
  • Сообщений: 2 244
  • Рейтинг: +78/-4
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Re: Круги на полях
« Ответ #60 : 02.11.2005 [17:48:17] »
Мужик с часами на руке отдыхал по-моему на плоту около берега... Но это к слову, но помню точно. Журнал есть, но далеко лезть.
TuNell, еще раз скажу, что круги наблюдаются очень давно, много веков. А про космонавтику у кельтов никто не слышал.
Круги появляются не только ночью. Есть свидетельства летчиков малой авиации (Грейт Бритен), что пока летчик летал на дозаправку, за 20 минут отсутствия появился огроменный сложный узор.
Не умножай сущностей сверх необходимого

andrey.fedorov

  • Гость
Re: Круги на полях
« Ответ #61 : 02.11.2005 [19:02:24] »
Мужик с часами на руке отдыхал по-моему на плоту около берега... Но это к слову, но помню точно. Журнал есть, но далеко лезть.
TuNell, еще раз скажу, что круги наблюдаются очень давно, много веков. А про космонавтику у кельтов никто не слышал.
Круги появляются не только ночью. Есть свидетельства летчиков малой авиации (Грейт Бритен), что пока летчик летал на дозаправку, за 20 минут отсутствия появился огроменный сложный узор.
Там не плот был, а чтото типа пледа или одеяла. Но это не так важно.

Кстати, TuNell упоминал про лазеры с ядерной накачкой, как я понял он связывает появление кругов на полях именно с ними. Но этот самый лазер грубо говоря представляет собой маленькую ядерную бомбу плюс химический лазер. Двигатели ориентируют лазер на цель и отдается команда на подрыв заряда. Учитывая, что длительность импульса измеряется наверное в наносекундах, нарисовать что-либо им будет весьма затруднительно :)

Насчет появления кругов - я писал в какойто теме, что лет 15 назад мои родственники, работающие на колхозном поле в Краснодарском крае, утром обнаружили круг. Вечером не было, а утром появился.
« Последнее редактирование: 02.11.2005 [19:04:24] от svin »

Оффлайн Sphinx

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Рейтинг: +3/-1
Re: Круги на полях
« Ответ #62 : 02.11.2005 [19:19:19] »
Там не плот был, а чтото типа пледа или одеяла. Но это не так важно.

Кстати, TuNell упоминал про лазеры с ядерной накачкой, как я понял он связывает появление кругов на полях именно с ними. Но этот самый лазер грубо говоря представляет собой маленькую ядерную бомбу плюс химический лазер. Двигатели ориентируют лазер на цель и отдается команда на подрыв заряда. Учитывая, что длительность импульса измеряется наверное в наносекундах, нарисовать что-либо им будет весьма затруднительно :)

Насчет появления кругов - я писал в какойто теме, что лет 15 назад мои родственники, работающие на колхозном поле в Краснодарском крае, утром обнаружили круг. Вечером не было, а утром появился.

Ну если речь шла о таких лазерах, то это совсем не реально.
Двигатели ориентируют лазер на цель и отдается команда на подрыв заряда. Учитывая, что длительность импульса измеряется наверное в наносекундах, нарисовать что-либо им будет весьма затруднительно :)
И это правильно! А кроме того, ну не будет никто такую штуку использовать для рисования кругов, даже от о-о-очень большой скуки. Нафиг это надо, ведь такие средства на ветер пускаются! Если и испытовали бы такие "штуки" то над каким-нибудь полиТгоном (одноразовое, ведь изделие).

Так вроде такие спутники только в фантазиях и существуют, или я что-то упустил? ???
« Последнее редактирование: 02.11.2005 [19:21:34] от Sphinx »
Есть ли разумная жизнь на Земле?

Оффлайн TuNell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Круги на полях
« Ответ #63 : 02.11.2005 [21:05:27] »
Здравствуйте!
Вообще-то, я не думал, что вы станете искать в моем лице аппонента...
Я ведь хотел вас всех подвести к тому, чтобы вы абстрагировались от
всей этой ерунды с инопланетным разумом, а подумали над тем, как
это можно сделать с помощью обычных земных средств.
Давайте, отвлечемся от перепалки и подумаем, все-таки, возможно ли
это сделать средствами, находящимися в руках человечества. Что-то
вроде метода мозговой атаки устроим. Давайте идеи!!! Как можно нарисовать
эти круги имея, то что мы имеем... Может быть мы просто не обладаем
достаточным уровнем знаний, чтобы понять, как эти круги рисуются.
Давайте поразмыслим... Ведь форум, как я понимаю, для этого создан...
Мы сейчас с вами общаемся как туземцы, которым показали микросхему
сделанную литографическим способом. Для наз туземцев, непонятен
принцип литографии и мы все начинаем отрицать. Говорить, что
человек вручную не способен сделать транзисторы в несколько нанометров...
С другой стороны, человеку знающему литографию, это не кажется чем-то
инопланетным... Понимаете, к чему я клоню?
Так что давайте свои идеи или гипотезы, как эти круги могут быть нарисованы.
Кстати, я тут еще одну фигурку увидел:
http://datacode.ru/photo/0000/20-datacode.jpg
так вот это рисунок тоже можно получить на компьютере, с помощью формулы
Mandel..
Ну, вот пожалуй и все...
Буду ждать ваших версий отрисовки причудливых фигур на полях...
С искренним уважением, TuNell


Оффлайн Sphinx

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Рейтинг: +3/-1
Re: Круги на полях
« Ответ #64 : 02.11.2005 [22:48:35] »
Если бы тут кто-то знал, как эти рисунки сделать можно, темы бы не было! В том-то и суть, что объяснить их появление только лишь деятельностью человека (если, только это не "Капитан Немо" нашего времени) не получается. Я вот не говорю, что формации создаются инопланетянами, но многие из них носят явно нерукотворный характер (по крайней мере, это так выглядит ;) ).
Есть ли разумная жизнь на Земле?

Оффлайн Cаша

  • **
  • Сообщений: 74
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Круги на полях
« Ответ #65 : 03.11.2005 [00:13:04] »
Кстати, я тут еще одну фигурку увидел:
http://datacode.ru/photo/0000/20-datacode.jpg
так вот это рисунок тоже можно получить на компьютере, с помощью формулы
Mandel..

Множество Мандельброта уже на полях появилось? Фи, как это пошло, современной гламурщиной за версту несет! :P Они бы еще логотип Microsoft изобразили.  ;D  Большего доказательства искусственности происхождения придумать трудно.



Оффлайн TuNell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Круги на полях
« Ответ #66 : 03.11.2005 [14:34:22] »
Саша, спасибо за поддержку.
Вот и еще на одного человека стало больше, кто понимает, что изображения на полях это дело рук человеческих с использованием новых технологий... :)

henson

  • Гость
Re: Круги на полях
« Ответ #67 : 03.11.2005 [16:34:12] »
Саша, спасибо за поддержку.
Вот и еще на одного человека стало больше, кто понимает, что изображения на полях это дело рук человеческих с использованием новых технологий... :)

Есть две точки зрения:
1) Доказываем, что один круг искусственный значит все остальные тоже и тема не стоит того самого яйца
2) Пока происхождение всех кругов не объяснено, ищем объяснения

Лично мне первая точка зрения глубоко неинтересна, если кто-то хочет ее придерживаться, то на здоровье. Непонятно только зачем придумывать гипотезы, которые по своей смелости (и невероятности) затыкают за пояс инопланетян, летающие тарелки и вдумчивый океан Соляриса.

Оффлайн TuNell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Круги на полях
« Ответ #68 : 03.11.2005 [20:44:43] »
 henson, поверь, мне тоже очень хочется вступить в контакт  I-го рода с инопланетянами. Более того, меня вообще интересует имеено тот факт, как они преодолевают гравитацию не используя реактивного движения и покрывают огромные расстояния за короткие промежутки времени, разумеется, в масштабах вселенной. Мысль о посещении инопланетянами нашей планеты мне не чужда. Но все эти изображения на полях, которые я просмотрел на фотографиях, не внушают мне мысль о том, что это дело рук инопланетян. Слишком примитивно. Вот движение объектов, которые я видел на видеоматериалах, безынерционное и скачкообразное, мне внушают больше мысль причастности инопланетян к этому, нежели те круги, которые появляются на полях.
Разумеется, изображения на полях красивы, но все они моделируются на компьютерах. Зачем инопланетянам моделировать
некоторые объекты описанные во фрактальной геометрии, если практической пользы от этого мало. Думаю, что при их развитости
и техногенности они бы могли придумать что-нибудь поизящнее... Ну, например, движущийся голографический объект посреди поля... Это было бы круче... :) А то что я видел на полях смахивает на дешевую подделку. Нет там ничего супер техногенного...
Вывод: Нужно искать, где собака порылась... Думаю, что мы раскусим этих художнгиков на полях... :)
С уважением, TuNell.

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 099
  • Рейтинг: +30/-0
  • АТЕИСТ
Re: Круги на полях
« Ответ #69 : 04.11.2005 [05:52:37] »
TuNell
мало верится что с помошью описанных технологий можно это сделать,уж легче наверно на земле как-то хитро вытоптать.
Вот только одно непонятно- с какого спутника эти круги рисовались до начала космической эры?
видешь, небо зовет нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звезд
нам планета предельно тесна!!!

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Рейтинг: +28/-4
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
Re: Круги на полях
« Ответ #70 : 06.11.2005 [09:46:00] »
Ну что, эНэЛОы не появились? Вот вы тут по большей части уперлись, мол человек не может и все тут, значит инопланетяне, ну что скажешь, железная логика, даже не знаю что возразить ??? Изучайте, выходите на контакт... успехов! :D

Для тех, кто все еще сомневается, или не верит в НЛО :-X, скажу...
Значит смотрел пару передач по нэйшенел джиографик и дискавери, я думаю многие смотрят, названий не помню, прошу извенить меня зарание.
Короче в одной группе студентов поручили сделать круг, ночью, со всеми параметрами "настоящих", как то вздутые стебли, металичиские микросферы, какие то еще параметры... Задача строить сложный узор не ставилась, хотели проверить, можно ли в принципе... И что же, они его сделали! Неважно чего им это стоило, и какие приспособления они придумали, это возможно!

А во второй передаче, группу топтальщиков-проффи, попросили забецать что то суперсложное, это было не переплитение кругов, а квадрат с квадратной спиралью (если не ошибаюсь, было 4 спирали с парралельними линиями), с тонкими линиями, ну там были еще какие то украшательства, не суть важно, фигура была огромна, каждый топтал свою спираль, и что важно, стороили не из центра, а в центр! Я надеюсь всем понятна сложность задачи, когда несколько человек должны сделать паралельные линии, да по спирали, да начиная с края? Или портрет во все поле с полутонами?

Но это все примитивизм конечно, некоторые фигуры слишком сложны для человека ;)

И что мешало, в старину людям делать круги, ради шутки или мести, темболее что тогда это были просто круги.
« Последнее редактирование: 06.11.2005 [09:49:47] от Yaroslav »
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн Elentirmo

  • *****
  • Сообщений: 2 244
  • Рейтинг: +78/-4
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Re: Круги на полях
« Ответ #71 : 06.11.2005 [11:06:09] »
За такие шутки на костре сжигали
Не умножай сущностей сверх необходимого

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 505
  • Рейтинг: +14/-1
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • домашняя страничка
Re: Круги на полях
« Ответ #72 : 07.11.2005 [22:52:21] »
За такие шутки на костре сжигали

Если ловили. Но могли и не поймать.

Вообще мне нравится идея: жрицы древнего языческого культа левитируют над полем в священной пляске. Стебли уложены в направлении их хоровода, но не сломаны, потому что нагибали их мягкими местами....

Оффлайн TuNell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Круги на полях
« Ответ #73 : 08.11.2005 [20:39:55] »
А что? Хорошая технология - нагибать стебли "мягким местом"... Мне нравится...
Как я вижу, идей у туташнего народа нет...
Тем не менее, до сих пор думаю, что все эти рисунки на полях - дело рук человека...
Так что инопланетяне пусть себе спят спокойно... Мы на них бочку катить не будем...
Среди своих, местных, будем искать зачинщиков... :)

sailor

  • Гость
Re: Круги на полях
« Ответ #74 : 10.11.2005 [10:52:27] »
Саша,
Цитировать
Множество Мандельброта уже на полях появилось? Фи, как это пошло, современной гламурщиной за версту несет!  Они бы еще логотип Microsoft изобразили.    Большего доказательства искусственности происхождения придумать трудно.
Что же так примитивно мыслите? Думаете, сей фрактал только на Земле могут изобрести? Язык математики универсален. Во вселенной, если приглядеться, сплошная математика. То тут, то там  - фракталы, золотые сечения, геометрические фигуры... Это все земляне сделали? :)

Цитировать
Они бы еще логотип Microsoft изобразили.
И логотипы на полях протаптывают, и котят, и машинки... Только вот не те это круги, которые здесь обсуждаются.

Yaroslav,
Цитировать
Но это все примитивизм конечно, некоторые фигуры слишком сложны для человека
Согласен. Как показывает практика, даже, казалось бы не слишком сложные фигуры - и то задача непосильная для человека. "Неидеальные" они, подделки то.

sailor

  • Гость
Re: Круги на полях
« Ответ #75 : 10.11.2005 [11:00:28] »
TuNell
Цитировать
Тем не менее, до сих пор думаю, что все эти рисунки на полях - дело рук человека...
Так и думайте :) Кто бы был против)
А еще можете закрыть глаза и представить себе спутники... много спутников.. они с мощными лазерами и калибруются на полях уже много лет.. Иногда по ночам с неба полыхают мощные лучи, (их почему-то никто не видит, но пусть это не отвлекает Вас от мечтаний) и они с ювелирной точностью рисуют на полях сложнейшие рисунки, аккуратно укладывают траву, иногда оставляют в земле лунки. Откроете глаза - опять всего лишь 21 век, никаких спутников с лазерами и непонятные круги на полях...

Вы также можете представить себе и эротическую фантазию с технологией нагибания стеблей "мягким местом".. Почему нет? :) Бурная фантазия - это же прекрасно  ;D

Оффлайн TuNell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Круги на полях
« Ответ #76 : 12.11.2005 [14:03:27] »
sailor, я даже цитировать тебя не хочу, тем более, что уже говорил о конструктивном диалоге. Не хочется вновь это повторять. Твои знания в космической отрасли слишком скудны, чтобы предаваться таким вот высказываниям... Видишь ли, то что я говорил ранее, имеет под собой определенную почву. Дело в том, что я сам, некогда, работал на эту отрасль, жил на космодроме  и имею кое-какие представления о возможностях наших спутников... Наверное, ты про них слышал, как-то серия "Космос"... Один из них, запущенный еще в конце 80-х годов, обладал таким разрешением, что мог без труда разглядеть окурок на земле... Что ты про это скажешь? Правда, после начала 90-х годов, многие космические программы были свернуты из-за прекращения финансирования... Но ведь, кто не знает, может быть NATO и NASA до сих пор ведут работы такого рода. Вот и рисуют всю эту хренотень на полях... Что же касаемо инопланетян, то вряд ли они бы стали заниматься всей этой ерундой... Скорее, наоборот, если они и присутствуют среди нас, то все сделают для того, чтобы мы не подозревали о их присутствии... Думаю, что наш интеллект еще слишком слабоват, чтобы вступать с нами в какой-либо диалог... Между собой-то договориться не можем, я уже не говорю про инопланетян...
Удачи тебе, в твоих научных изысканиях...
   

sailor

  • Гость
Re: Круги на полях
« Ответ #77 : 12.11.2005 [14:45:55] »
TuNell,
Цитировать
тебя
Цитировать
Твои
Цитировать
ты
Цитировать
ты
Цитировать
тебе
Мы вроде на брудершафт не пили..  ??? Или Вы таким образом показываете уровень Вашего воспитания? Или степень своего неуважения к собеседнику?

Цитировать
Один из них, запущенный еще в конце 80-х годов, обладал таким разрешением, что мог без труда разглядеть окурок на земле
По-моему, Вы пересмотрели-перечитали фантастики... Еще есть байки о том, что спутники могут видеть зведочки на погонах ;)

Если предположить, что на спутнике установлена супер-оптическая система, что слайд (или матрица) обладают высочайшим разрешением и чувствительностью при минимальном уровне помех, что атмосфера идеальна, что спутник летит низко-низко (хотя это уже слишком грубое предположение), то все равно такого разрешения не получится. Дело в том, что я работал с геодезистами, привязывал аэрофотоснимки к местности.. Даже на них (а они были очень и очень неплохого качества) окурок на земле не разглядишь. Рассказывайте сказки в другом месте :)

Более того, даже если бы такая возможность была (поверим на миг в сказку ;) ), то при чем тут это разрешение и разрешение следа пучка лазера, пущенного со спутника. Разные вещи знаете ли. Ну и то, что трава укладывается, то что ночью никто лучей из космоса не видит и т.д.

Так что учитесь физике ну и простейшим правилам поведения и общения :) Я больше подобный бред (уж извините, привык прямо и открыто называть вещи своими именами) с Вами обсуждать не намерен. Трата времени...

Оффлайн TuNell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Круги на полях
« Ответ #78 : 12.11.2005 [16:08:41] »
sailor, напрасно обиделся... Хорошо, на Вы так на ВЫ...
Цитировать
Вы пересмотрели-перечитали фантастики...
Да, эта фантастика называется "Космос-1870" (Меч-К), который был запущен PH "ПРОТОН" в 1987 году...
Цитировать
...на спутнике установлена супер-оптическая система...
Ну, оптической ее назвать можно с натяжкой... Разве что диапазон частот использовался инфракрасный...
В дополнение к этой системе еще была РЛС высокого разрешения, которая позволяла просматривать океан глубиной до 300 метров в любую погоду. И все это с орбиты Земли 200-300 км, заметьте ...
А насчет звездочек на погонах, зря иронизируете... Это не фантастика, а реальность... Потому как сам этот снимок видел.
Теперь насчет пучка лазера... Разумеется, что сама атмосфера и пары воды в ней сильно рассеивают оптический диапазон... Но, почему бы не использовать эл.магнитные волны, для которых атмосфера обладает наибольшей прозрачностью (как, например, лазеры используемые в оптоволоконной оптике с длиннами волн, для которых затухания в оптоволокне минимальны) и которые находятся в неоптическом диапазоне (я имею ввиду невидымых для глаз)...
А вот насчет укладки травы... Все-таки, я думаю, это зависит от того, с какой

 

 

Оффлайн Elentirmo

  • *****
  • Сообщений: 2 244
  • Рейтинг: +78/-4
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Re: Круги на полях
« Ответ #79 : 12.11.2005 [16:33:05] »
Ну скажите же мне, уважаемый TuNell, спутники какой серии рисовали круги до 1957 года?
Если Вы назовете хоть один, я лично Вам буду перечислять всю свою зарплату на 10 лет вперед.
Не умножай сущностей сверх необходимого