Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18390.180.html
Дата изменения: Sun Apr 10 07:17:02 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 07:17:02 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: юг
Расчет вспышек искусственных спутников Земли - стр. 10 - Астрономические наблюдения

A A A A Автор Тема: Расчет вспышек искусственных спутников Земли  (Прочитано 39102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #180 : 08.08.2006 [12:16:03] »
Зима не самый лучшее время для наблюдения спутников. Точнее, самое худшее. Ну это касается наших широт. В большинстве своем, спутники с такой высотой как Терра и ниже проводят львиную долю времени в тени из-за того, что Солнце низко опускается за горизонт.
А то что у Терры солнечно-синхронная орбита, это только нам не на пользу.
 :'(

Кабысдох, для вашей широты зимой еще более-менее будет видна :) А ночи тем более полярные (или почти полярные)
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн Novik

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Рейтинг: +6/-0
  • 55.8341 N 37.2083 E
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #181 : 08.08.2006 [16:42:08] »
Зима не самый лучшее время для наблюдения спутников. Точнее, самое худшее.
Не скажи. ;)
Мне удавалось вспышки ТЕРРЫ наблюдать зимой (тогда я не знал что это ТЕРРА) так вот, отрицательная яркость была. ;)
DeepSky F750X150EQIII-A 
Canon Powershot A540

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 703
  • Рейтинг: +62/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #182 : 08.08.2006 [17:29:37] »
...объект сначала имел яркость 1-2m, затем медленно разгорелся до 0 - (-1m), а через несколько секунд разгорелся до (-6) - (-8m). Так он горел приблизительно 10 секунд, не сбавляя яркость. Он начал тускнеть...
Прошу прощения, находясь в отпуске не часто заглядываю в Интернет, т.е. не все внимательно прочитал, но сегодня ночью видел практически такое же по описанию случайно через ОКНО, т.е. яркий спутник около 1-0 зв.величины (Иридиумы вроде послабее перед вспышкой), затем спокойное и длительное нарастание яркости до -8 и ровное "горение" секунд 10, потом опять ближе к 0-й ослабление (до горизонта не наблюдал, может и дальше светило). Т.о. общее время наблюдения около 20-25 секунд, место наблюдения Петрозаводск 61,78 сш, 34,36 вд, время московское летнее 8 августа 03:27, азимут (примерно) - 150 (юго-восток), высота (примерно) - 20 градусов, объект шел видимо на юг. Иридиума близкого по параметрам для этого момента в heavens-above.com не обнаружил.

Что же это было?

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #183 : 08.08.2006 [18:13:26] »
amez, в точности по всему Вашему описанию нашел Иридиум 6. См. скрин. Шел на юг. На 150-м азимуте был как раз на высоте около 20њ.

Из визуальных ничего больше не попало под подозрение. Также это не Терра.
Еще точно в то же время там была МКС, но вышла из тени только через минуту и была в 8 градусах над горизонтом и вряд ли могла дать вспышку на такой высоте.

p.s. Возможно, это один из редких случаев, когда heavens просчитался или ошибся. или координаты не очень точные были. В общем, факторов хватит :)
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 703
  • Рейтинг: +62/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #184 : 08.08.2006 [18:40:58] »
amez, в точности по всему Вашему описанию нашел Иридиум 6. См. скрин. Шел на юг. На 150-м азимуте был как раз на высоте около 20њ....
p.s. Возможно, это один из редких случаев, когда heavens просчитался или ошибся. или координаты не очень точные были. В общем, факторов хватит :)
Да, по яркости вспышки они явно просчитались (т.е. вообще не включили в прогноз), а по прохождению данные у них есть на него http://www.heavens-above.com/PassDetails.asp?SatID=24794&lat=61.78571&lng=34.35929&alt=0&loc=Petrozavodsk&TZ=RFTm3&Date=38936.9763200438, так что однозначно - Иридиум 6, хотя и нетипичная вспышка, м.б. стоит написать Chris Peat-у :), уж больно часто стали они промахиваться, правда MetOp незапущенный у них поправили, уже орбиту не рисуют :)

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #185 : 08.08.2006 [19:12:18] »
хотя и нетипичная вспышка
Такое плавное разгорание и целых 25 секунд в -8 из-за того, что он двигался не перпендикулярно лучу зрения, а почти параллельно. Но чтобы такое произошло, угол Наблюдатель-спутник-Солнце должно быть был большой. Если вспыхнула фронтальная антенна. Если же правая (или левая, как он там двигался), то тогда все на своих местах и ничего удивительного. :)
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 703
  • Рейтинг: +62/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #186 : 08.08.2006 [19:22:10] »
хотя и нетипичная вспышка
Такое плавное разгорание и целых 25 секунд в -8 ...
Нет, в -8 не больше 10 секунд.

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #187 : 08.08.2006 [19:36:40] »
Пардон, перепутал. Но все равно это обьясняется почти параллельным наблюдением. Спутник ведь не очень сместился за 10 секунд? А тем более, что был всего в 20 градусах над горизонтом.  :)
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #188 : 08.08.2006 [22:53:43] »
Наблюдал Терру только что. Снова ничего выдающегося. Приближаясь к наблюдателю, тусклеет, вспышку же я прогнозирую на область, ближе к горизонту, градусах в 20-30 над ним.

Сегодня яркость была 1-1.5m. Снимки бесполезные, к тому же из-за полной Луны почти все пересвечены. Терра проходила на высоте 85њ.

Если считать элонгацию по готовой формуле с опорным значением угла С-с-Н 65њ, то спутник на момент ожидаемой вспышки как раз находится в той области, где Терра наблюдается самой яркой. Как-будто летает вокруг да около, не попадая в область вспышки..
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 791
  • Рейтинг: +58/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #189 : 09.08.2006 [00:07:03] »
Цитата: Net
В большинстве своем, спутники с такой высотой как Терра и ниже проводят львиную долю времени в тени из-за того, что Солнце низко опускается за горизонт.
А то что у Терры солнечно-синхронная орбита, это только нам не на пользу.
Логично, черт возьми... Кстати, для более северных широт осенью - зимой тоже не должно получаться вспышек: во-первых, зимой для нас она (Терра) тоже практически не вылазит из тени, а во-вторых - даже уже в октябре угол "С-с-Н" в 50 - 60њ не получается на освещеной части витка! Поэтому вывод тут такой: период вспышек ТЕРРЫ - середина лета. Следовательно - обязательное условие вспышки: в момент достижения оптимального для вспышки угла "С-с-Н" спутник должен находиться на освещенной части витка. Сдается мне, парни, самая-самая вспышистая вспышка будет наблюдаться тогда, когда имено в этот момент (в момент, соответствующий оптимальному углу "С-с-Н") спутник выйдет из тени! Так можно определить точную дату сверхвспышки. :)
Аттачу маткадовский файл с расчетом величины угла "С-с-Н" (формат - Маткад 2000 про). В двух первых строках вводятся данные (азимут, угол места и расстояние - берется из Орбитрона, для спутника и Солнца). "Ф" - искомый угол на тот момент.
« Последнее редактирование: 09.08.2006 [01:19:13] от кабысдох »
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн Novik

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Рейтинг: +6/-0
  • 55.8341 N 37.2083 E
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #190 : 09.08.2006 [00:45:40] »
Наблюдал в 0:10 мск. вспышку UARS яркость достигала 0m. Предсказал с помошью Орбитрона.
Также пролетел Лакросс-5 и пропал (на этот раз не мгновенно а за 7-10 секунд потерял всю яркость).  Яркость была тоже около 0m.
DeepSky F750X150EQIII-A 
Canon Powershot A540

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 791
  • Рейтинг: +58/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #191 : 09.08.2006 [01:18:13] »
Сдается мне, парни, самая-самая вспышистая вспышка будет наблюдаться тогда, когда имено в этот момент (в момент, соответствующий оптимальному углу "С-с-Н") спутник выйдет из тени! Так можно определить точную дату сверхвспышки.
Прочитал эту ересь и ужаснулся: неужели это я такое наворотил!? :) Прошу считать процитированный отрывок написанным в состоянии аффекта и потому недействительным! :)
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 791
  • Рейтинг: +58/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #192 : 09.08.2006 [01:32:05] »
Также пролетел Лакросс-5 и пропал (на этот раз не мгновенно а за 7-10 секунд потерял всю яркость).  Яркость была тоже около 0m.
А не было ли это банальным вхождением в тень?
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн Novik

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Рейтинг: +6/-0
  • 55.8341 N 37.2083 E
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #193 : 09.08.2006 [03:16:26] »
Также пролетел Лакросс-5 и пропал (на этот раз не мгновенно а за 7-10 секунд потерял всю яркость).  Яркость была тоже около 0m.
А не было ли это банальным вхождением в тень?
Нет. До входа в тень ему еще ~ 90 секунд лететь было. (Секундомер у меня под рукой ;))
DeepSky F750X150EQIII-A 
Canon Powershot A540

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 791
  • Рейтинг: +58/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #194 : 09.08.2006 [04:35:56] »
Ага... Ну тем интереснее. :)
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #195 : 09.08.2006 [05:24:44] »
Даешь сверхвспышку, Солнышко отдыхает! 8)

Кабысдох, можете еще ознакомиться с темой http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17847.0.html, а я пока найду Маткад :)
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #196 : 09.08.2006 [05:51:53] »
Посчитал я тут и прикинул, что самые вспышистые вспышки может быть происходят днем. Пускай Солнце и над головой, но конфигурация С-с-Н в 65њ проскакивает. Жаль только, что чтобы днем увидеть все это... -6 минимум и вектор зрения в точно направленное место.
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 791
  • Рейтинг: +58/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #197 : 09.08.2006 [07:52:50] »
Кабысдох, можете еще ознакомиться с темой http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17847.0.html
А чего там в той теме? Там вроде все около дела.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #198 : 09.08.2006 [08:11:57] »
Подумал, вдруг пригодится при будущих расчетах. На случай. И заодно илюстрация и вычисление длины суток на спутнике, т.е. время, которое спутник освещенный за один виток, и время, когда в тени.
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн EO

  • *****
  • Сообщений: 827
  • Рейтинг: +28/-0
Re: Вспышка в небе 30.07.2006 в 22:51
« Ответ #199 : 09.08.2006 [21:23:52] »
Кстати! Я разобрался как вставить в Орбитрон ЛЮБОЙ спутник!!!
В файлe Iridium в папке Data нужно вставить в список Норадовский номер искомого объекта - и ВСЕ!!!!

Странно как-то Орбитрон "цепляет" спутники. Сделал все так, как сказал Novik. Прописал номера Терры и МКС в файл Iridium.Dat
Там две колонки - в одной Норад номер, в другой двузначный номер иридиума. (Еще в середине иногда примечание "Т" или "?") Недолго думая во второй столбец написал для Терры "TR", для МКС "IS". Так вот при расчете вспышек в результатах для МКС
выводилось IS - т.е. как я указал в файле, а для терры писалось TERRA - полностью, как в TLE ???
Орбитрон у меня 3.71
Кстати если вообще не заполнять второй столбик - орбитрон ругается что данные иридиумов не загружены.