Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,15983.100.html
Дата изменения: Sun Apr 10 07:10:02 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 07:10:02 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: m 103
Устройство звездолета - стр. 6 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Устройство звездолета  (Прочитано 36825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bob

  • Гость
Re: Устройство звездолета
« Ответ #100 : 17.05.2006 [10:06:27] »

Оффлайн Александр ХорошихАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +28/-1
Re: Устройство звездолета
« Ответ #101 : 17.05.2006 [17:37:47] »
-Ой  - как все запущено . Ребята уже все посчитано.Рекомендую почитать вот эту книгу:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/burdakov/rakety-bud2/tl.html
Подскажите, пожалуйста, как добраться до текста, а то я только содержание нашел и все...

Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Stepa

  • *****
  • Сообщений: 1 983
  • Рейтинг: +54/-10
  • Мне нравится этот форум!
Re: Устройство звездолета
« Ответ #102 : 17.05.2006 [17:51:50] »
Мы тут тоже щи не лаптем ;) Релятивистская формула Циолковского - вот, что поможет.
Нам надо достичь скорость около c два раза. Туда и около туда - чтобы затормозить.
Еще надо передатчик, чтобы его услышать. Тонн 10, судя по всему.

10**22 Дж - как в копеечку.
Хоть как ты ее вырабатывай.

We must hang together or we all shall hang separately

Оффлайн Александр ХорошихАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +28/-1
Re: Устройство звездолета
« Ответ #103 : 18.05.2006 [17:30:13] »
-Мы тут тоже щи не лаптем  Релятивистская формула Циолковского - вот, что поможет.
Кстати, о птичках... Я попытался вывести (возможно, я уже про это говорил, не помню) релятивистскую формулу Циолковского для ПРЯМОТОЧНОЙ ФОТОННОЙ РАКЕТЫ. Я ее выводил из следующих соображений: половина топлива (антиматерия) находится на борту , скорость истечения=скорости света. Вроде получилось, так как по порядку величины она дает правильные результаты (ну, с увеличением скорости отношение масс После разгона/до разгона уменьшается, дает большие числа, чем релятивистская формула Циолковского для такой же скорости). Т.е. вроде все правильно. Ну, вот она: m/M0=(2*(1-(v/c)^2)^0,5)/(1+v/c+(1-(v/c)^2)^0,5), где m- масса после разгона, M0 - масса на старте, v - достигнутая скорость, с - скорость света. Проверьте формулу, пожалуйста, а то мало ли что, может ошибка.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 129
  • Рейтинг: +2/-0
Re: Устройство звездолета
« Ответ #104 : 19.05.2006 [09:09:21] »
Осталось "налиться злобой" и отсканить книжицу : Е. Зенгер. "К механике фотонных ракет" :)

Оффлайн Александр ХорошихАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +28/-1
Re: Устройство звездолета
« Ответ #105 : 19.05.2006 [17:28:10] »
Насчет отсканивания: если сделаете и опубликуете в Инете, буду очень благодарен!
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

bob

  • Гость
Re: Устройство звездолета
« Ответ #106 : 19.05.2006 [18:58:25] »
Насчет отсканивания: если сделаете и опубликуете в Инете, буду очень благодарен!
Аналогично. Каюсь, много читал про нее, но ее не читал. Мечта детства. :)

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 129
  • Рейтинг: +2/-0
Re: Устройство звездолета
« Ответ #107 : 19.05.2006 [19:18:08] »
Друзья, нет проблем, но :
Во-первых - не быстро, просто сейчас занят весьма.
Во-вторых - мне ее выложить негде :'(


bob

  • Гость
Re: Устройство звездолета
« Ответ #108 : 19.05.2006 [19:24:22] »
Друзья, нет проблем, но :
Во-первых - не быстро, просто сейчас занят весьма.
Во-вторых - мне ее выложить негде :'(


Над этим надо подумать. Есть на примете один заброшенный сайт, но не уверен, что у меня сохранились права доступа...

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 129
  • Рейтинг: +2/-0
Re: Устройство звездолета
« Ответ #109 : 19.05.2006 [19:29:50] »
Ну можно на astrolib, в принципе. Хотя, как к ним ее запесочить?
По поводу небыстро - у меня осыпался ,как осенний лист, жесткий диск, посему мне сейчас не до сканов, хотя книжечка и масенькая.
Ежели кто-бы ее под сканер пустил...
Само собой, с возвратом ко мне оригинала!!!

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 129
  • Рейтинг: +2/-0
Re: Устройство звездолета
« Ответ #110 : 19.05.2006 [19:51:04] »
Знаете, наверное с понедельника начну ее (книжку) сканить. Когда закончу - сообщу в эту веточку форума. Постараюсь сделать это побыстрее, коль народ заинтересовался. Информация - она вещь пользительная и должна быть freeware.
Вобщем, будем надеяться, что "неизбежных на море случайностей" не произойдет!
До понедельника (домой сетку пока не тянул)!

bob

  • Гость
Re: Устройство звездолета
« Ответ #111 : 19.05.2006 [19:58:04] »
ОК

bob

  • Гость
Re: Устройство звездолета
« Ответ #112 : 19.05.2006 [20:00:56] »
Еще рекомендую набрать в яндексе поиск по
Е. Зенгер. "К механике фотонных ракет
Что ни книжка из предложенных по ссылке - то в тему. Правда, самой книги нет.

bob

  • Гость
Re: Устройство звездолета
« Ответ #113 : 19.05.2006 [20:05:20] »
Вот так вот. У нас есть шанс прославиться :)

Оффлайн Александр ХорошихАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +28/-1
Re: Устройство звездолета
« Ответ #114 : 20.05.2006 [17:27:54] »
-Каюсь, много читал про нее, но ее не читал. Мечта детства.
Во-во, а я про шо? Хорошей книги ни в библиотеке, ни в Инете не найти. Единственное, что читал по этой тематике - полурастрепанная Бурдаков и Данилов... из библиотеки и Перельман "Двигатели галактических кораблей" из Инета...
И еще. У меня возникла идея отнсительно фотонной ракеты. Для нее нужно огромное зеркало офигительной точности (т.к. идет излучение гамма-квантов). Бурдаков и Данилов предлагают создавать электронное зеркало. Мне непонятно одно: как его формировать... Так собственно идея: вещество и антивещество подходят к зоне реакции под некоторым углом. По закону сохранения импульса фотоны должны лететь в том же направлении. Т.е. надо формировать только те зоны зеркала, на которые падают фотоны. Поясняю рисунком. Ну, конечно, часть фотонов, рассеивающихся на плазме, будет ускользать, но ведь и проблема с формированием зеркала как будто отпадает. Если найдете ошибки, буду благодарен.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 129
  • Рейтинг: +2/-0
Re: Устройство звездолета
« Ответ #115 : 22.05.2006 [09:05:21] »
Вот так вот. У нас есть шанс прославиться :)
Именно она. Терпение, друзья. Сосканю - дам знать. Просто я книжек никогда не сканил, поэтому - надо время. Еще и винт на машине поменять...
Чистого неба!

Оффлайн bukren

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Рейтинг: +0/-1
  • Время - жизнь!
« Последнее редактирование: 23.05.2006 [04:55:16] от bukren »

bob

  • Гость
Re: Устройство звездолета
« Ответ #117 : 22.05.2006 [09:30:56] »
Для нее нужно огромное зеркало офигительной точности (т.к. идет излучение гамма-квантов). Бурдаков и Данилов предлагают создавать электронное зеркало. Мне непонятно одно: как его формировать...
Просто (далее см. Арк. и Бор. Стругацкие, "Страна багровых туч" М, 1956, "абсолютный отражатель") - пока только так. :)

Оффлайн Stepa

  • *****
  • Сообщений: 1 983
  • Рейтинг: +54/-10
  • Мне нравится этот форум!
Re: Устройство звездолета
« Ответ #118 : 22.05.2006 [09:42:13] »
Уважаемый С-300!

1. Зеркало не обязательно должно быть параболическим, или суперточным. Достаточно того, что оно отражает больше, чем поглощает, и то, что оно отражает, летит близко к параллельному.
2. Закон сохранения импульса тут неприменим - аннигиляция на скорости протекает плохо, вероятность уменьшается в exp(-v^2) раз. Это было бы просто выдувание антивешества в трубу. Как показывает опыт эксплуатации коллайдеров, эффективность взаимодействий в точке невелика - наша пучковая оптика тоже имеет пределы.

3. Плазменное зеркало - интересная идея - оно даже будет отражать, как это не покажется странным. Формируется оно магнитными линзами - принципиально можно такое осуществить.

P.S. to bob: "Последние успехи в бездифракционной оптике..." ;)
We must hang together or we all shall hang separately

bob

  • Гость
Re: Устройство звездолета
« Ответ #119 : 22.05.2006 [09:47:06] »
http://kosmopoisk.org/ufo_technology/show1.html?id=168
"ИНЕРЦОИДЫ С МАШУЩИМИ ГРУЗАМИ..."
:) Надейтесь, надейтесь...