Вот если представить, что мы войдем в контакт с иным разумом через тысячи или миллионы лет, а они сами живут далеко, но и наблюдали давно за нашей галактикой (солнечной системой, землей), все записывали на какие нибудь источники. А может благодаря оптическим или другим технологиям у них и видео зарождающейся галактики( солнечной системы, земли и ее истории) будут. Следовательно отсутствует надобность в сверхсветовых скоростях, только вопрос времени. Ждать только долго! 

Да это уже все читали. Это даже в журналах, кажется. публиковалось. Мрак.

ув. Физик, через пятнадцать минут я перемещу Ваше сообщение в уже имеющуюся тему раздела "Вселенная-Жизнь-Разум" "Путешествия во времени - это возможно?"

найдет ли Физик эту тему?

Найдет
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,14016.0.html

К сожалению, об этом уважаемом человеке я впервые слышу.

Ранее я писал, что путешествия во времени невозможны, так как это противоречит хотя бы закону сохранения энергии, думаю не стоит объяснять почему. Но вот про замедление времени я ничего не сказал, и вообще ничего против этого не имею. Изменение скорости течения времени вполне реально, но ведь это не есть путешествие во времени как таковое. Можно провести аналогию с часами, которые остановились и стоят, их время остановилось, т.е. скорость течения времени, применительно к этим часам, равна нулю, но ведь это не значит что часы путешествуют во времени. Еще хотел отметить, что врядли возможно "слетать в прошлое" потому что время не материально, это не материальный объект, а всего лишь параметр.

Насчет "Ловондатра", лично я первый раз слышу об этом, но думаю что такое вполне реально, но ведь с ее помощью нельзя путешествовать во времени, во всяком случае нельзя путешествовать в прошлое, так как скорость времени меняется только внутри машины, то соответственно нельзя перейти в прошлое когда этой машины еще не существовало, иначе и возникает конфликт с з-ном сохранения энергии. А вот в будущее путешествовать может и можно, но это тоже как посмотреть, замедляя время внутри машины можно перенестись на какое-то время вперед, в то время как для внешнего наблюдателя будет казаться что время внутри машины просто замедлилось. Ну и конечно же такого рода путешествия это билет в один конец, ибо обратно пути нет.

А то что гибли мыши и тараканы, тут возможно причина в их индивидуальном "химическом составе", хоть мыши или тараканы на первый взгляд одинаковые но их "химический состав" может варьироваться, соответственно и эффект может быть разным. Хотя может быть это и связано с неравномерностью ходя времени.
А проводились ли какие то исследования этих погибших мышей, с целью выяснения причины гибели?

Еще интересно. А проводились ли наблюдения за состоянием объектов или материалов, находящихся на границе этих зон с разным временем. Например обшивка корпуса ведь тоже подвергается изменению скорости течения времени, причем разные слои материала будут испытывать отличные друг от друга изменения скорости течения. То есть если сказать это применительно к микроструктуре материалов, то значит что разница во времени возникает и между отдельными молекулами, то есть нарушится скорость обмена взаимодействиями между элементарными частицами, это в свою очередь повлияет на свойства материалов. Хмм, а вот это уже интересно.... Может для Ловондатра найдется и другая область применения?

В древних летописях, легендах есть истории о 'богах, спустившихся с неба' и подозрительно похожих на космонавтов: '...явился ему неведомо какой человек Тимофей в одеянии бумажном и взяв его, Яшку, посадил в великий медный котел. И в том котле их вместе неведомо как на небо подняли'. Но если машину времени уже построили, значит, наших предков пугали не только инопланетяне, но и иновремяне?

Я уже как то высказывался о том что инопланетяне возможно есть люди из далекого будущего, просто их внешний вид за тысячи лет эволюции изменился, но все же "родовые" сходства остались, ведь согласитесь, стандартное описание инопланетянина уж очень напоминает человека...

Попробуем порассуждать о путешествиях во времени.

Исходные данные:
а) есть устройство конструкции Черноброва (машина времени, сокращенно МВЧ), во внутреннем объеме которого каким-то образом удается менять интенсивность хронального поля (попросту скорость времени);
б) есть окружающая среда со своим собственным ходом времени, условно неизменным (почти, т.к. стареет все);
в) есть, мышь, подопытный человек, Чернобров, таракан и любопытные.

Мысленный опыт ? 1:
а) любопытные засовывают в МВЧ человека (вместо Черноброва!?) с выпученными глазами, мокрыми штанами и сучащего от страха ногами;
б) крутят что-то и в МВЧ время ускорилось.
Итак, что происходит внутри МВЧ? Человек быстро стареет.
Что происходит снаружи МВЧ? А ничего нового. Время течет все с той же скоростью, как и було. Любопытные с мерзким хихиканьем потираю руки, алчно поглядывая на Черноброва и мечтая засунуть его в МВЧ следующим.
в) Если человека передержать в МВЧ сверх меры, то он в ней отдаст богу душу. Значит из МВЧ надо вовремя выковырять свежеиспеченную 'старую перечницу'.
Итак, кто и что думает после окончания опыта?
'Старая перечница': я попал в прошлое! Удалось!
Любопытные: хватай Черноброва и в МВЧ, иначе нас посадят, а он вывернется!

Мысленный опыт ? 2:
а) то же, что и мысленном опыте ? 1;
б) крутят что-то и в МВЧ время остановилось;
Итак, что происходит внутри МВЧ? Человек стоит столбом и даже не плесневеет.
Что происходит снаружи МВЧ? Жизнь идет своим чередом. О подопытном забыли, сходили пообедали, выпили за Черноброва и только много потом вернулись к великому эксперименту...
в) Человека в МВЧ можно держать сколь угодно долго, лишь бы не довести его до мумиозного состояния. В этом удобство 'путешествия' в будущее: вспомнил - вынул!
Итак, кто и что думает после окончания опыта?
Молодая подопытная мумия: я попал в будущее! Жрать хочу-у-у!
Поседевшие и обрюзгшие любопытные: повезло гаду - молодой и худой!

Экзаменационные вопросы:
а) какова предельная дальность путешествия МВЧ во времени?
б) в чем ошибка Черноброва?

Если все понятно и экзамен сдан, то предлагаю читателям самостоятельно разработать маршрут МВЧ в обратную сторону, из точки прихрОнения в начальную, где ждет Чернобров, для каждого из двух рассказанных 'мысленных опытов'.

До того момента пока не будет точного определения слова "время", этот спор считаю глупостью.

Используя МВЧ нельзя попасть в прошлое, можно только замедлить для себя наступление будущего. В первом опыте человек вышел из машины позже чем залез. Держать его там долго опасно -- может умереть от голода/жажды. Максимальное время экспозиции определяется эффективностью замедления времени внутри машины.
При путешествии в будущее также существует максимальная экспозиция. Но какой смысл в этом путешествии? человека можно просто заморозить на миллион лет -- вот и машина времени.
Для возвращения назад к Черноброву из точки приХронения, необходимо, чтобы внутри МВЧ время текло в противоположную сторону.
тогда мысленный эксперимент ?3
1. Подопытный заходит в МВЧ и время в ней запускают обратно.
2. Любопытные открывают МВЧ, но она пуста.
3. Внутри машины подопытный видит самого себя во время опыта ?2 и дает самому себе ценные советы. Только подопыный не понимает подопытного, потому что они летят в разных направлениях и все слова вывернуты наизнанку.
4. Подопытный выйдет из машины рассказывает как он был в будущем. Ему не верят.
5. Подопытный предлагает подождать и посмотреть как он снова выйдет из МВЧ спустя какое-то время.
6. Второй подопытный действительно появляется из МВЧ и его запускают обратно в прошлое, так как два подопытных это много.

Вопрос: а МВЧ вообще вожет работать в "обратном" режиме?

Возможно, не возможно...

В теме "Теория Козырева - в чем суть..."  мои сообщения модератором удаляются без предупреждений и объяснения причин, такой вот способ цензуры... 

Модераторы - Дмитрий Вибе и Боб.

Нельзя трогать "священную корову" Общей Теории, уважаемые люди обижаются...

Нельзя приводить твердо установленные факты - такого не может быть, потому что не может быть никогда...

Не вписывается в рамки...

Противоречит "закону природы" - ТО Эйнштейна...

Удалить...

Журналистскую пену можно обсуждать до хрипоты, допустить взгляд в корень проблемы -- ни-ни...

Значит, ТАК теперь проводятся "научные дискуссии" в "научных форумах"... 

Попробуем здесь изложить свой взгляд на проблему Времени, тем более ув. ФИЗИК настойчиво к этому призывал всех желающих. Пожелаем и мы.

http://www.veinik.ru/
 ТРП, стр. 148-149: Вторая работа принадлежит известному ленинградскому астроному Н.А. Козыреву. Еще в 1958 г. он писал: "...время может совершать работу и производить энергию, ...звезда черпает энергию из хода времени" [50, с.11]. Чтобы прийти к такому заключению, Н.А. Козыреву пришлось высказать гипотезы о нарушении в природе первого и второго законов классической термодинамики. Трудно согласиться с возможностью нарушения закона сохранения энергии. Нелегко принять и такие сомнительные понятия и представления, как время "втекает в систему через причину к следствию", "течение времени - это не просто скорость, а линейная скорость поворота, который может происходить по часовой стрелке или против", "плотность времени", "воздействие времени не распространяется, а появляется всюду мгновенно", "время является грандиозным потоком, охватывающим все материальные системы Вселенной" и т.д. [51].
Однако большого внимания заслуживают замечательные опыты Н.А. Козырева. Эти опыты поддаются всестороннему объяснению с позиций ОТ даже в той части, где они не удаются их автору (см. гл. XXII). Как бы там ни было, а Н.А. Козырев - это первый ученый, который обратил внимание на необходимость серьезно изучать физическое содержание понятия времени, но и предложил для этой цели какой-то теоретический и экспериментальный аппарат.
Общая теория дает возможность взглянуть на время совсем с новой точки зрения. Согласно парадигме ОТ, "все существующее", то есть Вселенная, состоит из вещества и его поведения. Следовательно, если время и пространство существуют, от они неизбежно должны охватываться этими двумя категориями и их нельзя, как за скобки, вынести за пределы Вселенной - в таком вынесении я вижу нарушение элементарных правил логического мышления [21, с.105]. Таким образом, время и пространство по необходимости суть некие сугубо частные характеристики вещества и его поведения. Такое понимание включает время и пространство в общий круговорот бесчисленных равноправных явлений природы, этот шаг будет иметь колоссальные последствия для теории и практики.  

"...время и пространство по необходимости суть некие сугубо частные характеристики вещества и его поведения...." -- факт роста размеров и массы Земли, Солнца и др. с большой скоростью отодвигает вещество и его поведение в задние ряды, выдвигая на первые ПРИЧИНУ. Именно ПРИЧИНУ обозначил и впервые исследовал Н. А. Козырев, тем самым лишив Общую Теорию ее фундамента.

Доля вещества в любом достаточно большом объеме пространства Вселенной исчезающе мала, взять по объему, плотности или по поведению. Если вынести подальше в пространство лабораторию и наблюдателя, то он не сможет обнаружить поведения вещества - гравитацию, или хотя бы догадаться о ее существовании. Тем не менее, он сможет составить правильное представление об источнике вещества и энергии звезд, о ведущей роли Времени в работе машины Вселенная.

"Общая теория дает возможность взглянуть на время совсем с новой точки зрения." -- и эта новая точка оказывается миражом, а взгляд близоруким: беспристрастный взгляд на Мир требует серьезной коррекции зрения.

Свойства Времени, как самого главного явления природы, не были исследованы Н. А. Козыревым до конца. Факт роста размеров Земли, зафиксированный в истории с измерениями парижского меридиана, вполне мог быть им обнаружен в "отвалах" метрологии и использован в его теории в качестве решающего доказательства.Так же он мог по набору обнаруженных свойств Времени прийти к заключению о всеобщном характере своей теории. Но сослагательное наклонение в истории неуместно.

Попытки приведения наследия Н. А. Козырева в соответствие с О.Т. обозначили  неспособность последней  вместить его в себя без полного пересмотра ее положений, а обнаруженный факт производства  вещества и энергии в сферических телах Вселенной ставит в этом затянувшемся споре окончательную точку.

 С чем мы О.Т. и теоретиков -- поздравляем.
----------------------
IMHO:

"оптический обман зрения"
 Для ЭМИ среда распространения - Время, у этой среды все характеристики соответствуют: упругость (поперечная волна), электрическая и магнитная проницаемость. Все вместе обеспечивает предел и постоянство скорости ЭМИ - 300 000 км/сек.
Анализ особенностей распространения ЭМИ и их самих дает возможность исследования и использования электромагнитных свойств Времени;

 Для физ. тел пространство полностью прозрачно - летите себе куда угодно, с любой скоростью и без особых последствий: Время не препятствует.

Умственные упражнения - лифты и супер-ракеты туда-сюда, парадоксы для близнецов и отстающих - пусть упражнениями и останутся: что справедливо для ЭМИ, ничего не значит для физ. тел. "Квантовые эффекты", "дуализм" - это проблемы регистрации ЭМИ, для ФТТ штучка.... 

 "Физический вакуум", "виртуальная реальность"..,  - все вокруг да около, но если идти прямо - это Время....

Выше ФИЗИК выговаривал Черноброву - не играй мол Вадим со Временем и не перемещайся в нем  на электричестве: дьявольщина...
 Может и нашел Вадим что случайно, не думаю чтобы у Н. А.  так подковался, у него об ЭТОМ только упоминается. Глубже поинтересоваться надо бы...
Вот с материей, гравитацией и анти-  до конца разберемся, для полной ясности...
-------------------------------
Наш вывод -- перемещение во Времени с использованием его уже известных физических свойств -- возможно, но на сегодня едва ли осуществимо. Вполне возможны случайные находки, учитывая электромагнитные свойства Времени и подкованность экспериментаторов, но это требует независимого пристального изучения без засекречивания -- узкий круг ограниченных лиц принципиальные вещи может и не заметить.

Для модераторов: неприятие взглядов, отличных от "общепринятых" -инкубаторских есть самый надежный признак ограниченности, а цензура способом удаления сообщений позволяет делать с вашей репутацией все что угодно.
Это уже вошло в систему: АЛЗ (и не только он) тоже этим занимается. Едва ли это свидетельствует о компетентности и принципиальности ученых, скорее наоборот.

Виктор Альбертович. А что настоящие эксперименты со временем, которые проводил Альберт Йозефович действительно опасны ?
Расскажите пожалуйста что он сам рассказывал об этом:

Вейник А.И., 'Термодинамика реальных процессов', Минск: "Навука i тэхнiка", 1991, стр.391-394:

28. Предупреждение экспериментатору.

Это мое второе предупреждение (о первом, касающемся опытов с гамма-лучами, говорится в параграфе 16 гл. XVIII) должно внушить новичкам, приступающим к экспериментам, крайнюю осторожность, ибо хрональное явление уважать себя заставит самым неожиданным и безжалостным образом. Надо помнить, что основные функции регулирования организма на всех уровнях имеют хрональную природу. Поначалу хрональное поле воспринимается легко, но эффект накапливается и затем происходят сбои. В качестве наглядного примера я просто опишу то, что происходило со мной, когда я по неведению не применял никаких, мер защиты против этого никому не известного ранее явления. Начну с 'ежа'.
Эффект воздействия начинает проявляться с первых же опытов. В частях тела, на которые направлено Хрональное излучение, ощущается теплота, жжение, покалывание, как от мурашек. Расположенный на полу 'еж' облучает своей плоскостью ноги над щиколотками. Поднятый вверх, он заряжает на этом уровне цилиндрическую коробку, а она создает соответствующее ощущение ниже коленок. После опускания 'ежа' ощущение сохраняется на обоих уровнях одновременно.
При длительных опытах хронал и напряженность поля возрастают, в организме возникают различного рода функциональные расстройства. Например, у меня вначале появилась экстрасистолия с выпадением отдельных ударов пульса: под действием хронального излучения в сердечной мышце возникли дополнительные очаги возбуждения, вызывающие преждевременное ее сокращение. Дальнейшее продолжение опытов сопровождается появлением тяжести в голове, ощущения, будто ее сдавливают обручем. Голова кружится, все вокруг вращается, даже когда закрыты глаза. Уши закладывает, в голове слышится непрерывный шум. Иногда шум низкого тона переходит в звонкий гул, закладывающий то одно ухо, то другое, то оба сразу. Перебои сердца учащаются, сердце начинает стучать, болеть, боль какая-то странная - и острая, и тупая одновременно. Тошнит, полная потеря аппетита, становится очень муторно. Появляется слабость, из носа идет кровь. Нарушается координация движений: в течение нескольких часов я не могу правильно запустить секундомер, согласовав его ход с сигналами точного времени и кварцевыми часами. Прогулки в парке и сон облегчения не приносят.
Кровяное давление у меня в течение нескольких десятилетий сохраняется на одном и том же уровне - 120/70 мм рт. ст. Под действием хрональных излучений оно падает, сокращается также разрыв между его максимальным и минимальным значениями. В конце месячной серии опытов давление достигло уровня 100/80, после чего я счел благоразумным остановиться, разобрал и выбросил 'ежа'. Но я оказался в ловушке, ибо мои лаборатория, рабочий кабинет и спальня не имеют перегородок, то есть находятся в одной комнате. В этой серии опытов я просидел на маленьком стульчике вплотную к установке в общей сложности 98 ч. Последующее постоянное пребывание в насыщенной излучениями комнате не способствует нормализации давления: через месяц оно составляло лишь 100/70 мм рт. ст., а еще через несколько месяцев достигло значений 90/65 мм рт. ст. Среднемесячная утренняя частота сердечных сокращений до начала опытов была равна 76, во время опытов - 77,2 и после опытов - 80.
У моей сестры, которая находилась за двумя стенками на расстоянии 7 м от 'ежа', появились сильная боль в области сердца, слабость, резкая боль в затылке, чего ранее никогда не было, общий упадок сил. У детей в тех же условиях отмечены слабость, потеря трудоспособности. К концу месячной серии опытов все мы ослабли настолько, что заболели гриппом - это летом при очень хорошей и теплой погоде. После разборки 'ежа' все постепенно стали приходить в норму, за исключением меня, ибо хрональный фон в моей комнате был существенно выше, чем в остальной квартире.
Как любопытный факт отмечу, что первоначально у всех нас сократилось потребное для сна время на 2-3 ч без признаков недосыпания. У меня значительно повысилась умственная трудоспособность: я мог интенсивно работать целый день напролет, не чувствуя усталости. Но этот период продолжался недолго, потом все вновь вернулось на круги своя. Ибо вынужденный по много часов в день с предельным напряжением работать за письменным столом на расстоянии 2,5 м и спать на расстоянии 4 м от центра 'ежа', я продолжал подпитывать поле, и было неизвестно, чем все это может закончиться.
Таким образом, из-за сильного влияния на организм к хрональным опытам надо подходить с предельной осторожностью.
В течение первых месяцев я не знал о количественной стороне волнового изменения напряженности поля с расстоянием (кстати, длина волны оказалась примерно равной диаметру 'ежа' - см. рис. 13, в), поэтому перекладывал наручные часы с дальней полки на письменный стол и наоборот. В результате кривая г приобрела скачкообразный характер. Чтобы сгладить эту кривую, надо было держать часы на одном месте. Но повторять эти многомесячные опыты, когда мне приходилось два десятка раз в сутки по будильнику пробуждаться, сверять ход часов с сигналами точного времени и термостатировать комнату путем открывания балконной двери, что зимой обыкновенно заканчивалось простудой, я не рискнул. Спустя два года мне удалось лишь дополнить график рис. 13, в кривой 2, после того как мне Ю.И. Белоносов и В.М. Леутин принесли частотомер 43-34 и датчик типа ДГ-1. Но к тому времени я убрал диван-кровать с расстояния l = 3,5 м и передвинул на его место журнальный столик, стоявший прежде на пути лучей вблизи 'ежа', поэтому конец кривой 2 несколько сгладился.
Не знал я и о некоторых других свойствах хронального поля, иначе не стал бы под-вергать своих близких опасностям. Такой зарок я дал себе после опытов со знаменитыми 'отрицательными ионами кислорода' А.Л. Чижевского. Рекомендованную им люстру я изготовил в виде медного кольца диаметром 700 мм с натянутой проволочной сеткой, на которой подвешены 147 иголочек остриями вниз. На люстру подается отрицательный полюс источника постоянного тока напряжением около 30 кВ. По мнению А.Л. Чижевского, острия ионизируют кислород воздуха отрицательно, что очень полезно для организма. Доказательством служат опыты с мышами, которые погибают, если воздух поступает к ним через вату, поглощающую эти полезные отрицательные ионы.
И действительно, вначале после 10-20 мин ежедневного пребывания под люстрой у нас пропадала всякая усталость. Но затем начались неприятности, характерные для хро-нального явления; головокружение, боли в голове и сердце и т.д.; действие люстры проявлялось даже через стены, в других комнатах. Кончилось это тем, что все мы (я, сестра и два взрослых сына) утратили защитные силы организма и заболели сугубо детской болезнью - корью, причем сестра болела в очень тяжелой форме, не вставая с постели.
На поверку оказалось, что острия генерируют мощное хрональное поле, оно-то и выводит из строя организм. В действительности мыши дохнут потому, что млекопитающие обычно имеют хрональный знак плюс, а воздух, проходящий сквозь вату (а также марлю, занавески и т.п.), заряжается вредными для них минус-хрононами. Это совсем другое явление, никакого отношения не имеющее к отрицательным ионам кислорода.
Следующие эксперименты - с употреблением омагниченной воды - я проводил уже лишь на себе. При этом природа явления оказалась тоже хрональной, организм отреагировал уже известными признаками, и опыты пришлось прекратить. После этого я переключился на 'ежа', но недооценил колоссальную проникающую способность хронального поля, так что вся квартира оказалась заряженной.
Как бы там ни было, но кажется, что мне удалось экспериментально подтвердить прогноз ОТ о реальном существовании истинно простого хронального явления и о том, что оно обладает всеми теми общими свойствами, которые, согласно ОТ, должны быть присущи любому простому явлению. Опыты выявили также множество специфических свойств, характерных только для хронального явления [ТРП, стр.391-394].