Астронет > Форумы > Обсуждение публикаций Астронета > Re[2]: Книга "Жизнь в Солнечной системе и за ее пределами"

В. Г. Сурдин/ГАИШ, Москва · 6.09.2007 8:21

Вышла новая книга, которая наверняка будет интересна многим астрономам: Джонс Б.У. "Жизнь в Солнечной системе и за ее пределами".
>> Прочитать статью

В. В. Чазов · 10.09.2007 17:08

Друзья, спасибо Вам за предоставленную возможность поздравить замечательного тончайшего ученого и естествоиспытателя Владимира Георгиевича Сурдина с выходом новой книги под его редакцией. Нет сомнений, что предлагаемый нам переводмонографии иностранного автора окажется столь же полезен, как и все другие публикации Владимира Георгиевича.

С поклоном, простой звездочет Вадим Чазов.

А. И. Кузимечев · 21.09.2007 15:29

Сурдин. Это конечно Имя. Но я хотел бы поспорить с Владимиром Георгиевичем. В солнечной Системе единственно обитаемая планета это Земля. Марс, тем не менее, готов развить свои недра для обитания органики. Но что касается Европы и Титана то это из области фантастики. Если вспомнить по условиям размножения для самых простейших биоорганизмов температура окружаемой среды должна превышать 0*С

А на представленных выше объектах температура за пределами замерзания азота. Но за пределами Солнечной Системы Формы жизни быть могут, склонен считать, что любая система подобная нашей Солнечной способна обладать теми же субстанциями Что и на Земле. И биологические процессы то же развиваются только на двух планетах расположенных на том же расстоянии от светила и как следствие этого в той же последовательности.

Вячеслав Лапшин · 23.07.2008 22:19

Титан и Европа? А почему бы и нет?! Экстремофилы живут на Земле в не менее специфических условиях: например в "Черных Курильщиках", на дне океана при умопомрачительных давлениях и температурах. Причем, заметьте, не только микро но и МАКРОорганизмы! Там есть макроорганизмы, похожие на червей,которые питаются метаном. Про ахребактерий можно вообще не говорить: они умудряются выжить в "недрах" ВВЭР-1000 (реактор водо-водяной энергетический 1000 МВт электрическая мощность) при температурах свыше 300*С и давлениях 22 МПа! Уровень облучения там более 4000 БэР (человека убьет 1200 БэР за 1 секунду). Вопрос в другом: может ли жизнь ЗАРОДИТЬСЯ в условиях Титана, Европы, "Черных Курильщиков", или долины Маринера на Марсе. Я думаю, что нет. И на Земле 4 млрд. лет назад она появится не могла, ибо давление в несколько сотен атмосфер, температура 600-800*С, ни капли воды плюс неистовое химическое буйство ионизированных атомов водорода (то бишь, "голых" протонов), составлявших тогда основу атмосферы Земли,никак не способствовало синтезу изуметельно тонкой и сложной(!) молекул(ы)РНК-ДНК, которая и есть суть и главный аспект любой жизни на основе белка. Я склонен думать, что гипотеза ПАНСПЕРМИИ - самое толковое объяснение того, что мы живем здесь. Наши предки прибыли сюда издалека, но они были всего-лишь основой того, что мы зовем жизнью на Земле. За миллиарды лет жизнь сумела проникнуть в самые потаенные поры нашей планеты, приспособиться к самым негостеприимным условиям, освоить среды, в которых жить нельзя в принципе! Всего две вещи, которые жизни были нужны - это тепло (даже не солнечный свет!)и вода. Все остально жизнь сделала сама.Так что ей мешало сделать то-же самое и на других планетах нашей Солнечной Системы? Давайте не будем опрометчивы, иначе в глазах детей и внуков мы будем выглядеть просто глупо!

V. E. Krauchuk · 24.07.2008 21:45

Насчет времени зарождения жизни, наверно последнее слово за палеогеологами, а именно вопрос происхождения гранитов, которых необнаружено ни на одном из объектов солнечной системы.

С. И. Гордеев · 28.10.2010 4:03

Вопрос о происхождении человека цивилизации имеет два направления в обосновании правильности его объяснения: - эволюционный по Дарвину - и назовем его божественным все создано богом. Как заявил академик лингвист Иванов Вячеслав оба эти направления не имеют достаточных оснований, чтобы исключить двойственное толкование происхождение человека цивилизации. Разработанные в настоящее время ряд теорий и исследований, проведенных, в том числе с использованием телескопа Хаббл, позволяют показать новый подход, показывающий обоснованность обеих точек зрения. Так, согласно разработанной Волошиной ВН и Гордеевым СИ вихревой структуре солнечной системы, все планеты проходят так называемый звездный цикл. Образованные в истоке солнечного вихря в созвездии Ориона газообразные планеты по огибающей поверхности вихря движутся в сток Солнце. Этот путь для планет занимает около 6 млрд. лет, хотя солнечная система как элемент галактики Млечный путь существует не менее 15-16 млрд. лет.. При этом за счет выгорания от водорода до кремния масса их возрастает, а радиус орбиты уменьшается и кончается жизнь планеты падением в сток - черную дыру Солнца. (Астронет: В. А. Батурин, И. В. Миронова Звезды: их строение, жизнь и смерть http://www.astronet.ru/db/msg/1170638/content.htm Превращение элементов (нуклеосинтез) в звездах. Горение водорода. Горение гелия. Горение углерода и кислорода) Начиная с орбит планет земной группы у планет за счет выгорания углерода формируется кислородная атмосфера и появляется вода, то есть создаются условия для возникновения органической эволюционно развивающейся жизни. Эти условия существуют сотни миллионов лет довольно стабильно и позволяют органической жизни достичь высокого уровня, в том числе и по созданию человека цивилизации. Сейчас ближайшая планета к Солнцу Меркурий. Это совершенно непригодная для существования биологической жизни планета. Однако не всегда она была такой. Если ее расположить на земной орбите и вернуть ей кислородную атмосферу, то за сотни миллионов лет существования на ней должна была образоваться биологическая жизнь подобно жизни на Земле, которая возникает всегда, когда создаются условия для ее существования. С приближением Меркурия к Солнцу и выгоранием кислорода планета разогревается и теряет атмосферу и воду и перед человеком цивилизацией Меркурия возникает дилемма: погибнуть или переселиться на Венеру, на которой к этому времени уже появилась кислородная атмосфера и вода и температура планеты вполне приемлема для существования биологической жизни. Переселение состоялось и развитие венерианского человека цивилизации за счет влияний высокоразвитой цивилизации Меркурия, уже прошедшей развитие за сотни млн. лет, пошло ускоренным образом. Из двух цивилизаций образовалась одна венерианская. Учитывая опыт прошлого, венерианская цивилизация занялась обустройством Земли. И когда Земля начала обретать кислородную атмосферу и воду на ней тоже появилась биологическая жизнь. На самой Венере не все развивалось благоприятно. С началом движения континентов поверхностных платформ возникла прецессия венерианской оси . Она постепенно увеличивалась и настал момент катастрофы когда планета перевернулась и начала вращаться в обратную сторону. Остатки венерианской цивилизации бежали на Землю и обосновались в Атлантиде, где уже было наблюдательное венерианское поселение. Для аборигенов Земли переселение венерианской цивилизации выглядело как божественное пришествие и таким оно и сохранилось в мифах и легендах будующей земной цивилизации до настоящего времени. Венерианская цивилизация в Атлантиде просуществовала также недолго. Около ста млн. лет назад из-за начавшегося движения континентов Земли азиатский континент навалился на Атлантиду. Образовавшиеся трещины привели к гигантскому цунами и гибели Атлантиды. Остатки венерианской цивилизации - атланты, как пишет Гомер в Одиссее, рассеялись по окраинам мира большинство на азиатском материке в Сибири, которая еще была благодатным краем и располагалась на широте современной Индии, в Греции на Олимпе, где они именовались богами и т.д. И в дальнейшем появился симбиоз двух цивилизаций земная цивилизация, которую вернее называть Солнечной цивилизацией. Остается еще открытым вопрос о количестве более ранних планет чем Меркурий. Падение любой планеты на Солнце ведет к мировым катаклизмам. Поэтому хотя и косвенно их количество можно определить по следам мировым катастроф на Земле. При падении в черную дыру Солнца планета увеличивает солнечное излучение на несколько порядков из-за возникновения более чем гигантских протуберанцев. Возникает также бомбардировка остальных планет остатками погибающей планеты в соответствии с эффектом Роджера Пенроуза. Пенроуз в 1969 г. выполнил расчет движения тела, падающего в эргосферу вращающейся черной дыры и распадающегося там, на две части. Он предположил, что одна часть падает под горизонт событий (и поэтому теряется навсегда), а другая отскакивает обратно в нашу Вселенную. Этот процесс изображен на рис.2. Наиболее вероятны такие события в районе экватора черной дыры. Таким образом часть планеты ускоренно падает в черную дыру, образуя гигантские протуберанцы обжигающие планеты, а оставшаяся часть выбрасывается, выделенной при распаде энергией, в окружающую среду и падает на планеты солнечной системы в виде астероидов. Одна из бомбардировок, которая изменила облик Земли и внутренних планет солнечной системы произошла 3,9 миллиарда лет назад, и была произведена астероидами, по утверждению Дэвида Кринга из лаборатории Луны и Планет, Университета Аризоны (UA) и Барбары Коен из Университета Гавайских островов. Тысячи ударных воздействий произошли в течение очень короткого периода времени около 100 лет, вызывая глобально-значимые изменения окружающей среды. Как полагает Кринг, по этой причине возраст самых древних из найденных горных пород меньше 3,9 миллиарда лет. Это катастрофическое событие стерло с лица Земли более 75 процентов всех растительных и животных видов. Эта же самая бомбардировка, воздействовала на всю систему планет земной группы, произведя тысячи ударных кратеров на Меркурии, Венере, Луне и Марсе. Большинство кратеров в южном полушарии Марса возникло в течение того же периода. Следы того события имеются также в поясе астероидов, о чем сегодня свидетельствуют несгоревшие после входа в атмосферу фрагменты падающих на Землю метеоритов. Результаты исследования были опубликованы в Журнале геофизических исследований (J. of Geophysical Research), издаваемом Геофизическим Союзом Америки (American Geophysical Union). Еще одним из возможных случаев гибели более ранних чем Меркурий планет произошел около 250 млн. лет назад .(2.03.2001 23:35 | С. И. Блинников/scientific.ru ) Специалисты из группы, возглавляемой проф. Л.Беккер (Luann Becker) из университета штата Вашингтон пришли к выводу что причиной массовой гибели жизни на нашей планете 250 млн. лет назад стало столкновение Земли с астероидом или кометой. В результате этой катастрофы 90% обитателей моря и 70% позвоночных на суше были уничтожены. Они опубликовали результаты своих исследований в журнале "Science" в выпуске от 22 февраля 2001года. Само столкновение не могло уничтожить жизнь сразу, но оно привело к активизации вулканов, к глобальному потеплению и снижению уровня кислорода в океанах. Конечно, вымирание носило не мгновенный характер, а растянулось на несколько тысяч лет. По мнению американских ученых произошло это в то время, когда земная суша представляла из себя единый континент. Точного места падения выявить не удалось, но сам факт у ученых сомнений не вызывает. Проводя анализ структуры слоев горных пород, они обнаружили, что уровень концентрации сложных молекул углерода - фуллеренов - в них гораздо выше обычного. Фуллерены содержат минимум 60 атомов углерода в виде сферы, внутри которой захвачены атомы благородных газов гелия и аргона. Изотопные соотношения для гелия и аргона совсем не похожи на земные, а соответствуют их формированию в атмосферах углеродных звезд - только там давление и температуры достаточны для того, чтобы связать благородные газы внутри молекул фуллеренов. Таким образом, фуллерены имеют внеземное происхождение. На нашу планету фуллерены могли быть занесены астероидом или кометой. 10 10 2010 Волошина ВН и Гордеев СИ

Е. В. Мазур · 30.10.2010 11:36

Цитата:

Друзья, спасибо Вам за предоставленную возможность поздравить замечательного тончайшего ученого и естествоиспытателя Владимира Георгиевича Сурдина с выходом новой книги под его редакцией. Нет сомнений, что предлагаемый нам переводмонографии иностранного автора окажется столь же полезен, как и все другие публикации Владимира Георгиевича.

С поклоном, простой звездочет Вадим Чазов.

Присоединяюсь к поздравлению, хотя и поздно, а книга действительно полезная, рекомендую своим студентам.

И. Н. Галкин · 10.11.2010 16:04

Прежде, чем рассуждать о жизни в Солнечной системе, прочтите, пожалуйста http://nevimaman.ru Очень забавно и любопытно!

М. Ю. Якимов · 10.11.2010 23:53

< tbody>

Цитата:

Прежде, чем рассуждать о жизни в Солнечной системе, прочтите, пожалуйст а http://nevimaman.ru Очень забавно и любопытно!

М. Ю. Якимов · 10.11.2010 23:57

Движок форума глючит! Господа администраторы! Еще ни разу мне не удалось процитировать без того, чтобы следующая за цитатойчасть сообщения не пропала бесследнопри передаче. А Вы еще, наверное, удивляетесь - почему так мало народу пишет на форум и все больше маргиналы! Правильно - нормальный человек такого движка не вытерпит! Засим, прощайте до тех пор, пока не исправите.