|
Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://astronomy.tomsk.ru/?menu=forum&task=show&tem=27
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Sun Apr 10 01:44:00 2016 Кодировка: koi8-r |
Новолуние
Войти на сайт:
Зарегистрироваться на сайтеОтчет о поездке клуба любителей астрономии в Новосибирск для наблюдения полного солнечного затмения.
1 августа трое членов клуба КАЭЛА, а именно, председатель клуба Жигалев А.И. и два его заместителя по науке и связям с общественностью Жигалев И.А. и Ханин Д.В., а также трое их друзей отправились в Новосибирск. С собой они взяли телескоп ТАЛ, а также различную фототехнику. Цель у компании была одна увидеть и запечатлеть полное солнечное затмение.
(от греч. astron — звезды и labe — схватывание) 1. угломерный прибор, служивший до XVIII века для определения широт и долгот в астрономии, а также горизонтальных углов при землемерных работах. 2. Призменная Астролябия — современный астрометрический прибор для определения моментов прохождения звезд через некоторый альмукантарат с целью определения географической широты и поправки часов.
:
:
:
:
:
Форум / Задача про космос.
Нам очень хотелось бы услышать ваше мнение о работе сайта, а также пожелания по его развитию. Мы рады любому сотрудничеству.
Будьте взаимно вежливы и помните все IP адреса публикуются и сохраняются.
Во избежание недоразумений имена администраторов сайта помечены синим цветом.
Мне вот, извините, интересно - откуда в космосе взяться кирпичным стенам?...)))
ответитьпри упругом ударе и идеальных условиях - сила равна энергии :-)
ответитьНу а работа пойдет на изменение направления движения шарика
ответитьСогласен тут сила будет отлична от нуля. И в целом сила удара шарика об стену тоже отлична от нуля. И сила которая будет потрачена пойдет на работу. Работа тут надо определиться на что пойдет работа. Как я понимаю на упругий удар она и уйдет. Работа связана с энергией, в нашей системе существует тока 1 энергий кинетическая - (mv^2)/2 Ну с этого все и началось.
ответитьЛадно, попробуем на примере
На Земле (планета такая :-) ), на неподвижном столе лежит брусок массой 10 кг. с какой силой он давит на стол?? неужели 0 Ньютонов??
ответитьНе понял. Сила она же состоит из 2 частей, сила направленная от шарика к стене и от стены к шарику и суммарная сила либо результирующая равна сумме этих сил, а они как раз компенсируют друг друга. (ИМХО)
ответитьПри абсолютно упругом ударе (когда шарик отскочил от стены и модуль скорости его не изменился) сила НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не будет равна нулю.
Вспомним школьный курс физики. Сила - векторная величина, импульс тоже. Формула показанная Вероникой абсолютно правильна, но она приведена именно для "векторного случая". если мы спроецируем импульс на линию движения шарика, то импульс шарика ДО столкновения будет со знаком '+', а после столкновения - со знаком '-'. Таким образом мы получим следующую формулу:
F=(2*m*V)/t
ответить
В вашей формуле и есть ответ, так как удар упругий то скорость до и после не меняется и значит числитель равен нулю, а от сюда сила равна нулю. Но думаю, что в реальной задачи не все учтено.
ответитьХм...если брать по стандартным школьным формулам и стандартным условиям (т.е. отсутствие внешних сил,удар,в основном,упругий), F=(mV'-mV)/t где, по условию,изменение импульса равно 10 кг*м/с...и тут уж от t зависит. Но и t, в основном, 1с берется.))
И вообще,кому заняться нечем,стенки в космосе вешать и шары о них стукать :Р
ответитьНо вопрос то стоит как раз про силу действия шарика на стену
ответитьноль потому что сила в это системе состоит из 2 сил: первая сила действия шарика на стену и вторая точно такая же по величине но направленная в обратную сторону - сила действия стены на шарик и соответственно суммарно сила ровна нулю. Но к реальной жизни это не имеет отношения.
ответить"мне вот интересно есть ли конец у вселенной,
может быть это обман зрения и мы заперты в какомто измерении"
а вот ответа на этот вопрос никто не знает
ответитьа как же противодействия этих сил,
сила действия= противодействия:)
ответитьмне вот интересно есть ли конец у вселенной,
может быть это обман зрения и мы заперты в какомто измерении
ответитьС чего это вдруг, если шарик отскочит, сила будет равна нулю?? Ведь импульс то изменился!
ответитьВ общем, задачу надо решать определившись с системой. Что мы имеем космос, неподвижную стену (тут надо сделать акцент) и летящий шарик без ускорения.
Для начала надо определиться что значить, неподвижная стена. Если стена неподвижна относительно шарика, то мы имеем замкнутую систему стена-шарик. Так как не оговорено обратное будем считать, что происходит абсолютно упругое соударение стены и шара. Это значит, что шарик отскочит от стены и сохранит свою скорость, следовательно сила будет равна нулю (? надо еще порассуждать тут, я так полагаю сила удара полностью компенсируется силой реакции стены, и суммарная сила (как вектор) будет равна нулю) . Если же удар упругий то будет поглощение энергии и энергия позлащенная будет связана с силой взаимодействия шара и стены.
ответитьИменно так.
ответитьНу а я разве по-другому написал??
ответитьF = dp/dt -- это второй закон Ньютона.
ответитькстати, идея насчет решения задачи
допустим стена эта спокойно "висит" в космосе (т.е. её никто не держит) и при столкновении с шаром происходит абсолютно неупругий удар и дальше стена и шар двигаются вместе (предположим еще, что стена от удара не разваливается :-) )
обозначим за М массу стены, за м - массу шара, за v - скорость шара перед столкновением, за v' - после столкновения
тогда по закону сохранения импульсов:
v' = (m*v) / (m + M)
следовательно импульс шара после столкновения равен:
m*v' = ((m^2)*v)/(m+M)
отсюда находим изменение импульса шара:
dp = m*(v-v') = /расписывать не буду/
и отсюда находим искомую силу:
F = dp/dt
где dt - время, в течение которого происходило изменение импутльса (я не знаю, как его найти)
ответитьну ускорение возникнет как раз в тот момент, когда этот шар столкнется со стеной, и оно как раз зависит от параметров стены. чем больше будет ускорение (замедление шара при ударе об стену), теб больше будет эта "сила столкновения"
вот мое мнение
ответитьдада, совершенно согласен - давно я не занимался физикой. в задаче смысл в том что космосом они назвали как я понимаю пространство в котором нет внешних сил и скорость является константой и следоватлеьно сила есть первая производная импульса по времени. Импульс тела есть произведение массы на скорость.
В общем мне не совсем понятна задача про космос, видать надо показать что раз скорость константа то ускорения нету.
ответить(m*v^2) / 2 - это классическая формула кинетической энергии тела
насчет задачи - что понимается под силой столкновения??
ответитьне знаю как космологи, но вспоминая 6 лет физфака думаю, что сила есть mv^2/2 то есть 1 * 25/2=17,5 вроде так, ну еще надо единицы привести и все.
ответитьКак космологи решат задачу. Шар в космосе весом 1 кг. движется со скоростью 5 м/с в направлении кирпичной стены. С какой силой будет столкновение.
ответить