Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t3574.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:14:22 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: закон вина
Студенческий форум Физфака МГУ > В интернет по паспорту
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: В интернет по паспорту
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Цифровые технологии
Roman
Вот, читайте!
http://www.internet.ru/index.php?itemid=13487
Российский сегмент всемирной сети перестанет быть анонимным:

Ну может мне нравится смотреть как трахают хомячков. ИМЕЮ Я НА ЭТО ПРАВО???
vilfred
проксей никто не отменял, а их по миру в день новых 200-300 штук... непоможет это....
Белка-летяга
пацталом 80.gif
смешно еще и то, что народ повелся.. журналисты млин
Roman
Цитата(Белка-летяга @ 3 февраля 2006г. - 0:56)
пацталом 80.gif
смешно еще и то, что народ повелся.. журналисты млин
*

вот когда заходя в клубак будут требовать паспорт, посмотрю я на тебя




Цитата(vilfred @ 3 февраля 2006г. - 0:34)
проксей никто не отменял, а их по миру в день новых 200-300 штук... непоможет это....
*

Ты еще скажи про бесплатные smile.gif
Трафик вообще то отслеживается на провайдере ага... еще до попадания в проксю
Так что только VPN.
асоциальный психопат
Tor. а для параноиков -- стеганография.
Цитата(Белка-летяга @ 3 февраля 2006г. - 0:56)
пацталом 
смешно еще и то, что народ повелся.. журналисты млин
*
согласись, что на постановление правительства трудно не повестись. (-:
хотя и там не все до конца понятно. по крайней мере, мне.
Blade
То бишь до 14 лет в интернет - ни-ни smile.gif И еще представляю громадные очереди в офисах Стрима, с его-то 300К абонентами fool.gif 80.gif
А по теме: Это полная чушь. Кто безобиден в нете, тот никому не интересен, а кто хочешь анонимности в корыстных или преступных целях, найдет способы обойти любые ограничения.
асоциальный психопат
на самом деле мне интересно было б услышать разъяснение вот этого пункта:
Цитата
24. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, один из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.
Путем осуществления конклюдентных действий заключается срочный договор об оказании разовых услуг по передаче данных в пунктах коллективного доступа. Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем действий, направленных на установление соединения по сети передачи данных (сеанса связи).
а в остальном -- ничего нового нету. СОРМ-2 у нас есть уже довольно давно. при заключении договоров и так необходимо указание реквизитов документа, удостоверяющего личность. речь касается лишь препейда и всяческих интернет-кафе (а также общественного вайфая с недавнего времени) -- и то у меня есть подозрения, что они оговорены процитированным мною пунктом.

если я не прав и паспорт потребуют даже в интернет-кафе, то предполагаемый сценарий событий таков (схема уже многократно отработана): госдума/правительство принимает (в данном случае -- уже приняло) какой-то бредовый закон/постановление, все громко возмущаются, потом вмешивается рыбоглазое кремлевское чмо, строит из себя народного спасителя и защитника -- и в закон/постановление вносят корректировки, смягчающие первоначальный вариант (хотя и незначительно). в результате и новые бредовые законы/постановления таки вводят, и все как бы даже довольны получаются.
но самое главное: президент, "отражающий народные чаяния", набирает авторитет за счет других институтов, которые свой авторитет теряют (из-за своей бредовости и однопартийности). все в стране таким образом держится на президенте. место приготовлено и обустроено. осталось подождать, пока придет настоящий фюрер.
shyti
Мне кажется это фигня. За кем надо, за теми уже давно следят, а мы нафиг никому не нужны. Не будут же они всех отслеживать. nono.gif
Белка-летяга
народ.. ну е-мое...
читайте правильно, на организацию широкополосного траффика нужно предлъявлять паспорт (тот же стрим например все оформляли с паспортами).. а диалап как был просто по карточкам так и будет.

Я говорю про повелись не на постановление правительства, а на то как это преподнесли журналисты..
Читайте внимательнее..
асоциальный психопат
Цитата(Белка-летяга @ 3 февраля 2006г. - 11:00)
читайте правильно, на организацию широкополосного траффика нужно предлъявлять паспорт
*
слово "широкополосный" в тексте постановления отсутствует. также не совсем очевидно и требует дополнительных разъяснений: владельцы интернет-кафе и всяких там вайфаев, перепродавая услуги доступа третьим лицам, должны ли вступать в отношения "оператор-абонент" со своими клиентами? а то, например, в китае (а в скором времени -- и в беларуси) -- в интернет-кафе вполне требуют паспорт.
CordeS
Цитата(shyti @ 3 февраля 2006г. - 10:00)
Мне кажется это фигня. За кем надо, за теми уже давно следят, а мы нафиг никому не нужны. Не будут же они всех отслеживать. 
*

они-то не будут, но получить доступ к базе данных не так уж сложно...
Roman
Цитата(асоциальный психопат @ 3 февраля 2006г. - 2:47)
Tor. а для параноиков -- стеганография.
*

Tor ерунда.
асоциальный психопат
Цитата(Roman @ 4 февраля 2006г. - 16:06)
Tor ерунда.
*
аргументы?
Солнце
Это правительство уже не знает какой закон придумать, чем бы заняться,кошмар, лучше б чем ниб полезным заниматься
Цитата(CordeS @ 3 февраля 2006г. - 18:08)
они-то не будут, но получить доступ к базе данных не так уж сложно...
*

Вот-вот...мне не хочется, чтобы про меня могли чужие люди все узнать...как-то неприятно, создается ощущение , что тебя постоянно контролируют...хотя по сути изменили для пользователей стрима не особо то много...
e-solo
Цитата(Солнце @ 4 февраля 2006г. - 21:19)
Вот-вот...мне не хочется, чтобы про меня могли чужие люди все узнать...как-то неприятно, создается ощущение , что тебя постоянно контролируют...хотя по сути изменили для пользователей стрима не особо то много...
*

Да все кому надо и так все знают, так что не парьтись 13.gif
Для меня, например, два года назад было открытие телефонные базы. Звонок в дверь -- одногруппник за стипухой явился (адреса он не знал, по телефону нашел). Теперь сом пользую.
Солнце
Цитата(e-solo @ 4 февраля 2006г. - 21:35)
Для меня, например, два года назад было открытие телефонные базы. Звонок в дверь -- одногруппник за стипухой явился (адреса он не знал, по телефону нашел). Теперь сом пользую.
*

прикольно, хорошо хоть знакомый человек пришел, а то так можно и на непрошенных гостей нарваться 194.gif
Ivan515
Цитата
72. В случае нарушения оператором связи тайны информации, передаваемой по сети передачи данных, и требований об ограничении распространения сведений об абоненте-гражданине, ставших ему известными в силу исполнения договора, оператор связи по требованию абонента возмещает причиненные этими действиями убытки.
То есть не несет ответственности вообще.
Цитата
77. Оператор связи освобождается от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору, если докажет, что их неисполнение или ненадлежащее исполнение произошло вследствие действия обстоятельств непреодолимой силы или по вине другой стороны.
Эти базы данных украдут в первый же день. Я не хотел бы, чтобы каждая собака в интернете знала, где я живу.
CordeS
Цитата(e-solo @ 4 февраля 2006г. - 22:35)
Да все кому надо и так все знают, так что не парьтись 
*

а так узнают ВСЕ, и кому не надо тоже.
Выкрасть такую базу данных(или просто купить у человека с доступом к ней) и продавать по 80 рублей на Горбушке - сто пудово так сделают. точно также, как с базой мтс или билайна...
e-solo
ну я конечно не знаю, что вы там делаете в и-нете. Ловить за то, что я в Осле скачал фильм? Да приходи так к любому домой -- у всех и так, дай Бог, одна лицензионная программа (какой-нибудь MS DOS (: ). А, как уже писали, на стриме и так паспортные данные есть.

А если не хочешь, чтобы все знали, что тебе "нравиться смотреть как трахают хомячков", не надо писать об этом в форум rofl.gif (прошу прощение за глупую шутку).

На самом деле правильно, если че-то делаешь, то не надо бояться, что другие узнают. А такого, что не хочется, чтобы другие знали, не надо делать. (хотя я сам так не поступаю resent.gif )
Ivellios
помимо продажи баз данных будет и контроль за высказываниями на форумах. например, в спорах о политике я бы не стал высказываться после введения такой системы. как раз по поводу незванных гостей...
CordeS
да и все это просто противоречит демократическим принцыпам.
очередное ограничение свободы, близкое к маразму.
e-solo
про маразм справедливо, но про демократию это коне4но же оффтоп она есть?
Стяжатель
Хомячков смотрит не тот, на чей паспорт канал оформлен, а тот, кто в данный момент за компом сидит. Связь между этими людьми не очевидна. Короче - бред.
e-solo
Цитата(Стяжатель @ 4 февраля 2006г. - 22:33)
Хомячков смотрит не тот, на чей паспорт канал оформлен, а тот, кто в данный момент за компом сидит. Связь между этими людьми не очевидна. Короче - бред.
*

Кстати да. Как и с телефоном. В базе есть паспортные данные и имена на кого они зарегистрированы. А хрена ль я отвечаю за каких-нибудь племянниц, которые хомячков смотрят, пока я отвернулся?
Ivellios
отвечаешь
e-solo
не ну я понимаю, что ЗА КАЧЕСТВО Я ОТВЕЧАЮ кто знает, тот поймет(:
Ivellios
ну а почему владелец оружия будет отвечать, если из его ствола совершили убийство, пока он отвернулся? вот тут такая же схема. коли ты владелец....
CordeS
2 Ivellios
это совсем другое.
почему вообще я должен отвечать за то, что смотрю в инете, да пусть это я хомячков смотрю, вреда-то в том никому нет, а вот шантажировать за это можно.
e-solo
ну тут "хомячки" это в переносном значении. вдруг ты читаешь пособие по приготовлению взрывного устройства?

но в целом конечно интернет не оружие, а скорее телефон. и отвечать за то, что кто-нибудь позвонит с твоего домашнего телефона куда не следует по-моему не совем правильно. Конечно должна быть какая-то ответственность, но все-таки...
CordeS
Цитата(e-solo @ 5 февраля 2006г. - 1:52)
ну тут "хомячки" это в переносном значении. вдруг ты читаешь пособие по приготовлению взрывного устройства?
*

а вот знаешь в этом тоже ничего таково-то и нет.
1. я мог и случайно не туда ткнуть smile.gif и попасть на такую страницу.
2. а может мне просто интересно))
про бомбу продолжать пожалуй не буду(согласен - подозрительно), но продолжу про другое: вот недавно узнал, что "Майн Кампф" Гитлера официально в нашей стране запрещен Мне стало интересно прочитать эту книгу, при том что я против фашизма, не имею ни каких предубеждений по поводу различий рас, наций и т.п. Мне просто интересно понят философию фашизма, а кроме того узнать о самом Гитлере (да, это была сволочь, но нельзя отрицать того, чего этот человек смог добиться в жизни)
Поэтому если я скачаю эту книгу, это совсем не значит, что я фашист, или как-то причастен к этому.
e-solo
Цитата(CordeS @ 5 февраля 2006г. - 1:00)
1. я мог и случайно не туда ткнуть smile.gif  и попасть на такую страницу.


Поэтому если я скачаю эту книгу, это совсем не значит, что я фашист, или как-то причастен к этому.
*

то что ты случайно тыкнешь, а что нет, я думаю прекрасно видно.

про "Майн Кампф" я не слышал, но никто же не говорит, что ты фашыст (как Псих про админов =), просто ты ее читаешь, а она запрещена. Я свей оценки не добавляю, просто с точки зрения закона она запрещена и все. какая разница купишь ты ее в машазине или распечатаешь на принтере?
CordeS
Цитата(e-solo @ 5 февраля 2006г. - 2:24)
свей оценки не добавляю, просто с точки зрения закона она запрещена и все
*

ну да, я просто считаю, что не стоит ее запрещать - запретный плод..., но это другая тема.

Цитата(e-solo @ 5 февраля 2006г. - 2:24)
то что ты случайно тыкнешь, а что нет, я думаю прекрасно видно.
*

а вот не уверен. ты что, никогда случайно баннер не задевал, и не попадал на порнуху или еще какую-нить хрень?)
и что, если мне допустим просто письмо прислали (кто-то мне неизвестный)
e-solo
Цитата(CordeS @ 5 февраля 2006г. - 1:35)
а вот не уверен. ты что, никогда случайно баннер не задевал, и не попадал на порнуху или еще какую-нить хрень?)
и что, если мне допустим просто письмо прислали (кто-то мне неизвестный)
*

бывало, но я уверен, что кто хочет, тот легко узнает кто смотрит, а кто случайно попал. Хотя бы по кол-ву скаченных файлов, простмотренных хтмл страничек, времени просмотра ... ну и т.д. Я в этом не специалист, но кто этим занимается, я уверен, что легко это поймет.
Ivan515
Цитата
Я в этом не специалист, но кто этим занимается, я уверен, что легко это поймет.
Вопрос в том, зачем ему разбираться.

Появляется очередной механизм давления власти на человека, но, человек, со свойственным ему простодушием, все это с радостью хавает, уверенный в том, что специалисты будут там в чем-то разбираться, и все будет по справедливости. Сядут только виновные, так? Не верю.
Zverochert
Что вы все так разволновались? Боитесь хомячков теперь смотреть не сможете ?
Или всяческое порно?
Что примечательно в этой теме звучат в основном беспокойства по поводу драгоценной порнухи, изредко проскакивают вялые, абстрактные возмущения типа "а как-же свобода и демократия?".
Может я так близорук, недальновиден, или очень устал, но все таки , чем это грозит кроме, того что нельзя будет скачать порнографию и пособия по изготовлению взрывчатки? 194.gif
И может ли эта инфа являться доказательством в суде?
Ivan515
Цитата
Что вы все так разволновались? Боитесь хомячков теперь смотреть не сможете ?
Я вот волнуюсь о том, что через пару месяцев любой юзер или гость этого форума сможет узнать мой домашний адрес.
Zverochert
Мой ты можешь узнать прям щас в таком случае.
Вот я и не могу понять. У меня щас стрим, и какая мне разница от этого закона будет?
e-solo
Цитата(Ivan515 @ 6 февраля 2006г. - 2:40)
Появляется очередной механизм давления власти на человека, но, человек, со свойственным ему простодушием, все это с радостью хавает, уверенный в том, что специалисты будут там в чем-то разбираться, и все будет по справедливости. Сядут только виновные, так? Не верю.
*

Тут надо разделять, то что просто неприятно (допустим про скажут, что я лазяю по порно сайтам, хотя я на самом деле не лазил, а просто случайно по ссылки поисковика попал туда), и когда человек лазит по достаточно серьезным сайтам (вроде Кавказ центр, других к сожалению не знаю) куда на мой взгляд трудно попасть случайно.

А так согласен с Zverochert. Действительно, я на стриме сейчас, попробуй узнай мои паспортные данные. Тем более что даже по дайлапу я думаю не сложно их узнать (у провайдера определитель номера -> база данных -> адрес, ФИО владельца, паспортные данные)
CordeS
Цитата(Zverochert @ 6 февраля 2006г. - 3:42)
Что вы все так разволновались? Боитесь хомячков теперь смотреть не сможете ?
*

я вот больше волнуюсь, что мои письма читать будут. ну я то еще ладно, там ничего таково важного-то нет. А вот конкуренты, скажем, бизнесмена смогут его переписку читать. Или например, написал ты статью, отправил другу сначала - заценить, а через неделю видишь в журнале свою статью с другим именем автора!!!

Цитата(e-solo @ 6 февраля 2006г. - 1:55)
времени просмотра ...
*

по этому определить не получиться)


Цитата(Ivan515 @ 6 февраля 2006г. - 3:40)
Появляется очередной механизм давления власти на человека
*

да, согласен!!! вот мне интересно, хоть в одной развитой стране такое практикуется?!
e-solo
Цитата(CordeS @ 6 февраля 2006г. - 17:27)
я вот больше волнуюсь, что мои письма читать будут.

По моим представлениям, МТУ оставляет себе права читать письма абонентов. (я сейчас уже забыл, может только на ихнем мыле)

Я вот уверен,что в Америке, когда террористов ловили, то еще как читали чужие письма. У нас вроде тлже мобильники иногда слушают (на экране высветчивается специальный значек)
MyStery
а мне пофиг и на хомячков и на все ... но все-таки инет по паспарту - брееееед
Максим Германович
РЕЗЮМЕ:
"Ну может мне нравится смотреть как трахают хомячков. ИМЕЮ Я НА ЭТО ПРАВО???" (с)
Да имеешь, можешь смотреть сколько угодно каждый раз предъявляя паспорт. 80.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.