Когда я выбирал профессию (посмотрите мой профайл), то все дети (нормальные) хотели быть космонавтами! Культовым фильмом был "Девять дней одного года", хотя и не детский, но наш.

А гавно в своей квартире я сам убираю, не могу платить сантехнику по 1 000 руб за вызов. Такие у нас расценки среди "неимущих" (это я про сантехников)! Хотя 10 000 руб за новую книгу заплатить вроде не в невпряг.

Вот я именно гидродинамик... Теории турбулентности, кавитация...

Завидно, да?

Если в Вашем понимании это бизнес...

Угу, только в зрелом возрасте пора бы хотеть чего-то более рационального.

Нет, У нас же есть любовь! За нее не платят! А вот вам, видно, завидно... раз такая злая...


Это не в моем понимании, это жизнь! Или Вы помидоры только в Крушавиле едите?



Да, такие, как Вы хотят мужской орган длинее, а по всей его длине - пачки долларов! Извините, помочь не могу! И орган маленький, по Вашим меркам, до горла не достанет, и пачки долларов тоненькие!

2 Moving Observer
Чтобы не уподобляться, отвечу только на последнее замечание. Такие, как я, хотят иметь стабильную жизнь, свой дом, крепкую семью, детей побольше и интересную адекватно оплачиваемую работу, а не все отнять и поделить.

Вот Вам я и не хотел уподоБЛЯТЬся! Поэтому и пишу...

А работа для Вас - обман старушек-пенсионерок! Только это дает стабильный доход в тысячи долларов.

Пусть будет у Вас крепкая шведская семья! Счастья ВАМ! Помните, старушка - 20 копеек, пять старушек - рубль!

Гип-Гип-привет, мистер Хайд! Или доктор Джекилл? А быть может Джек Потрошитель?

Вот, имею дело c Forex! 500-1500 баков в месяц! Не зарывайтесь! Удача Вам улыбнется.

Лучше читайте побольше. Надеюсь, модератор скоро поможет осуществить мое пожелание.

Благодарите Бога, что он всего этого не видел. Пока не видел.

А че уж сразу не сам дьявол? Хотя что-то в этом есть, Кровавая Гэбня^TM-то не дремлет Вы бы сухариков насушили там на всякий случай

Да ладно Вам! Паспорта с биочипами уже получили? Так одна из разработок, где я принимал участие! Как раз с гебней вместе.

А сколько я читаю! Столько еще книг не написано!

Вообще-то здесь ребята о кризисе говорили... Может перенесем ругань в личку?


Мой основной тезис: Кризис спровоцирован финансовыми спекулянтами. Это не только олигархи, но и каждый из нас, кто хочет получить быстрые деньги.

К Mihalkovich
Вот в стоительном деле самые гнусные из спекулянтов! Да, есть рабочие, есть лужки... Но кто рассматривал, например, вину пленных немцев? Один честно воевал, другой зверствовал, издевался над мирным населением, но оба потом оказались в одном лагере... Так и здесь, участвовал - значит виноват! Мог автобусы водить, или поезда метро!

Хорошую тему затронули: Личная Ответственность (ЛО) за происходящее на твоих глазах...
Так о бардаке в строительной сфере - сверхприбыли от коммерческой стоимости квартир и пр. - прекрасно знают и страдают ВСЕ граждане независимо от специальности и профессии...
Поэтому и любой физик-теоретик "участвует - значит виноват ! Мог автобусы водить, или поезда метро !"
Кстати, если чего - по моим проектам уже построены и функционируют инженерные системы красивых зданий...и при каждом гидравлическом расчете потерь давления в контуре инженерной сети чертыхаешься: до сих пор теоретики-матфизики не предоставили точных и ясных методов расчета гидродинамических параметров, а...хмм... спекулируют на биочипах, форексах и чем там еще ?

Опять мимо. Спекулянты действуют в рамках законов.
Не нравятся -- меняйте законы, отв. целиком и полностью на государстве.

2Ther - кстати да, соглашусь. Более того - достаточно странно работать в государственной конторе и клеймить спекулянтов, которые действуют в рамках государством утвержденных законов. Да и источник денег в госбюджете - это налоги вкупе с экспортом нефти, цена на которую поднялась за счет опять-таки спекулянтов.

Кстати, не факт что при иных законах будет лучше - ну не будет Forex-ных спекулянтов и ипотечных кредитов, так будет дефицит и кооперативная квартира только после пяти лет прописки. Ну не будет манагер Вася получать за придумывание названия "Блеварики" 50 тысяч в месяц - м.н.с. Петя все равно получит свои 12453.67, а в мышатнике как ведро стояло под текущую с потолка воду - так и будет стоять. Имевшаяся реализация социализма, кстати, позволяет предположить что попутно Пете надо будет оформлять за подписью начальника отдела доступ к интернет на работе. Дома же интернета (два школьных портала, три новостных ресурса, немного чатиков и безумно популярный "Сетьпосылторг") не будет вообще, в том числе из-за стоимости компьютера в пять Петиных зарплат.

Кроме того - государственность конторы еще не означает (в общем случае, просьба читать внимательно и не искать того, чего тут нет) ее адекватности в каком-либо отношении. Научные конторы - не исключение.

2all - большая просьба не устраивать в теме бардак. Соединение с форумом иногда медленное, штрафовать/чистить тему тяжело.

Госконторы неэффективны.
Во многом, именно поэтому, нельзя использовать средства резервных фондов для прямых инвестиций в инфрастуктуру/промышленность, т.к. такие движения капитала не будут эффективным, а будут лишь является "жертвой" политических расторговок.
В отличие от частного капитала, который размещается более эффективно.
2 МО: Кстати что там про спрос на нефть? какой-то ад тоже был написан, я почитаю с удовольствием на досуге

Очередное подтверждение моих слов)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....09/04/22/192438
Кому интересно могу кинуть на почту почитать непосредственно отчет маккинзи)

вот почитать если что:
о кризисе....

Маслов, конечно, крут - но задним числом мы все круты. =)
Вот если бы он сказал произойдет ли девальвация рубля - это было бы интересно. Или, скажем, произойдет ли падение курса доллара по отношению к евро. Сколько будет стоить баррель нефти в январе. В общем, какая-то конкретика.

Да это хер с горы какойто. Я таких горе-экономистов упоротых тысячи читал.
Все кто сделали такой предположение и были в нем уверены сегодня мультимиллиардеры.
В отличие от этих горе-нищебродов.

То-то мы по объемам промышленного производства за последние 20 лет скатились с таким эффективным размещением частного капитала из первой пятерки развитых стран на 20 - 25 место
Да и яркий пример Китая, коммунисты которого не стали рвать партбилеты, а сохранили госудаственное управление промышленностью и в результате их страна прыгнула наоборот - из третьей десятки на 3 место - тоже не подтверждает преимущества эффективности частного капитала.
Ближе к длительным историческим фактам - оно теплее.

Бред написан, если кратко.
Подумай о причинах и следствиях, мб станет понятнее.
Про китай тоже лажа.

Несерьезный и пацановский ответ.

Лень расписывать, но суть такова что столько проимпроизводства нужно не было.

КОМУ не нужно было ? (даже самый захудалый и любой гражданин СССР имел стабильную и надежную работу независимо от кризиса на Западе или где-либо в мире) - это важно, можно и расписать.

Столько граждан, сколько у нас сейчас проживает в текущей модели не нужно. Сократить в три раза -- будет зашибись страна, с высоким уровнем жизни и т.п.

Нее...раздоры начнутся, китайцы попрут, девушки станут злыми, гуси и утки вымрут, рыбы не станет...сколько бед навалится - не перечесть - eh !

я могу написать про экономические реалии.
Всякие домыслы про китай -- не моя тема.

С интересом ознакомился бы !

Что именно написать?))))))

Чья угроза ?

ЗОМГ, что именно-то?

(немного переходя от оффтопа к теме)

Ну, насчет населения - это звучит странно. Я на всякий случай дам цитату - "Столько граждан, сколько у нас сейчас проживает в текущей модели не нужно. Сократить в три раза -- будет зашибись страна, с высоким уровнем жизни и т.п." и то, как я ее понял: что при нынешнем технологическом уровне и без радикальных перетряхиваний экономической системы на территории России в принципе не могут нормально жить 145М человек. Если не так, то прошу сказать, я же дам два возражения на то, что извлек из процитированного.

Первое - в странах Северной Европы (где климат явно не лучше, чем в Нечерноземье, не говоря уж о южных областях России) плотность населения не ниже, а выше. Норвегия при этом живет не хуже, а лучше - ВВП/жителя в Финнмарке (самая северная провинция, туда Ласенок осенью ездила и потом я интересовался) сопоставим с московским. А если сравнивать с Воронежом - то в разы выше.

Странно еще вот что - чем меньше плотность населения, тем больше на каждого придется строить километров коммуникаций. Если в Архангельской области к Карпогорам (где проживает хорошо если 50К человек со всеми окрестными деревнями, опять-таки пишу по тому региону, где доводилось бывать) идет одноколейная железная дорога и по ней тепловоз ползет 200 км в течении семи часов - то в Японии те же двести километров проезжает на скоростном экспрессе за час. Потому что есть резон экспресс строить и пускать - ездить будет по миллиону пассажиров в сутки (утрирую, лениво копать данные сейчас).

Второй аргумент - ну а что делать-то? Ждать пока население сократится? Так оно не просто сократится, оно сначала состарится (кстати сей процесс старения, если я все правильно понимаю, идет вообще во всех странах с более-менее приличным уровнем промышленного развития). Сколько придется выделять на содержание пенсионеров, число которых на одного работоспособного человека вырастет?

Ладно, поехали!
Норвегия -- богатая нефтедержава)))))
Население норвегии -- менее 5 миллионов. (4,8 чтобы быть точным)
Экспорт нефти -- около 3 mb/d
Россия
Население ~140 миллионов. (142 или сколько-там, демографо-куны поправьте меня, не суть в данном случае)
Экспорт нефти -- ~9 mb/d

>>Странно еще вот что - чем меньше плотность населения, тем больше на каждого придется строить километров коммуникаций. Если в Архангельской области к Карпогорам (где проживает хорошо если 50К человек со всеми окрестными деревнями, опять-таки пишу по тому региону, где доводилось бывать) идет одноколейная железная дорога и по ней тепловоз ползет 200 км в течении семи часов - то в Японии те же двести километров проезжает на скоростном экспрессе за час. Потому что есть резон экспресс строить и пускать - ездить будет по миллиону пассажиров в сутки (утрирую, лениво копать данные сейчас).

Я не очень понял инфрастуктурный опус. Какой из него вывод? А так, да расстояния -- наша беда.

Пример из угольной промышленности.
У нас добывают высококачественный уголь на кузбассе. (для фагов скажу, что в якутии и приморье, бурятии тоже есть, но основная угледобыча -- кузбасс, канско-ачинск/мосбасс не в счет, там херня а не уголь)
Везти до ближайщих портов (мурманск/ванино/посьет/находка и прочая) ~ 4ткм.
В разных прикольных странах типа индонезии, австралии, США транспортное плечо и супер высококачественные угли -- 200/300/400 км от порта.
(в сша мб тоже поболе но там макс -- ~ 1 ткм)

Пример из электроэнергетики -- у нас избыток мощностей в сибири/дв + отличный способ регулирования состояния энергосистемы --ГЭСы.
Но нет сетей. (то есть сети есть, но сечение просто смешное)
Уже сколько лет тянется байда с идеей о строительстве проводов из сибири на урал (в союзе даже был такой проект, но все развалили как обычно)

Могу привести еще кучу примеров.

Что делать -- вопрос не ко мне. я лишь подчеркнул что сейчас в россии есть определенная экономическая модель.
Эта модель уже сформировалась и работает. Одним из немногих путей улучшения показателей этой модели (рост пр-сти труда, сокращение издержек и т.п.) является сокращение населения, что подтверждают демографические показатели, которые неуклонно падают (правда темпы падения приостановились в последние тучные годы, но надо еще сделать скидку на миграции населения)
Делать -- менять модель, ставить другие приоритеты. Но это целиком и полностью зависит от политики партии, влиять на нее лично я пока не могу.
Как-то так.

Одними из немногих путей (но с увеличением радостей от ПРИРОСТА родного и очень сексуального населения) = научная идея + конструкция + технология + производство :
1) Экономичного и дешевого "Дирижабля" для переброски в любой дикий, бездорожный и богатый ресурсами район России уже ГОТОВЫХ и дешевых жилых домов (сам видел: теплые, легкие и просторные дома !), оборудования, людей и пр. ;
2) Легкой с высоким КПД "Универсальной Электростанции" с использованием ВСЕХ дармовых природных источников энергии = солнце + ветер + река + море + координатной разности потенциалов Земли;
3) Эффективного, легкого и простого оборудования для очистки ЛЮБОЙ воды: дождевой, грунтовой, речной и пр.
4) Воспитание детей, нацеленных на освоение наших территорий и "наших" чиновников, а не на их покидание и легкую трусливую сдачу гражданских позиций.
Если российскому трудолюбивому мужику предоставить все это - он горы свернет.
Так что все зависит от вас товарищи ученые: или дружно будете работать ТАМ, или ЗДЕСЬ на Родине.
Кстати, ТАМ президент Б.Обама - с подачи и борьбы ИХ товарищей ученых - уже забил МНОГО бюджета на исследования и разработку изделий по всем первым трем пунктам, например, уже через десять лет 20% всей энергетики США будет работать на дармовых источниках энергии.

как минмум п.2, п3, п4 ниочем.
Дирижабль у нас строили, ага, экраноплан называется, общался с этими чуваками, им бы только лавэ отмыть.
Короче это просто пафосные слова, без экономической подоплеки и понимания ситуации. Рекомендую подумать почему.

2 Mickailovich

РАС-ПРЕ-ДЕ-ЛЕ-НИЕ
back to USSR!

в этом ведь тоже что-то было есть...

2 Пин-код
Кстати да, только не в распределении, а в плане. Сейчас мы наглядно могли бы наблюдать превосходство плановой экономики.
Хотя план как таковой тоже зло, но при должно балансировании все может быть.

Не что-то, а ВСЕ :
что у нас успешно летает в Космос, что нас сохраняет, как независимое государство и пр. пр. были исследованы, сконструированы, внедрены, произведены и до сих пор производятся - по тогдашним back in USSR чертежам и технологиям !
Какой пафос, уважаемые ребята ? Проснитесь, узнайте по-настоящему хотя бы отечественную историю науки и лучшей нашей техники на сегодня !
И еще, имхо: без FANTASY, отсутствия энергии и неспособности духовно "выпрыгнуть" из болота, конечно, ничего не получится и все тонет в стенаниях и ойканьях, а потом и бегстве, где материально лучше на коротком временном промежутке.

2 Mickailovich
согласен,
но
все выше сказанное как-то с натягом проецируется на Российский автопром.

что?
у нас нет граммотных дизайнеров машин?
что мешает сделать нормальное бюджетное авто?
типа гольфа, да даже типа Daewoo Matiz...
что мешает?
конкуренция?
нет.
я думаю, как раз советская конструкторская мысль (при всем уважении к оной) здесь вышла боком...
со времен копейки.

Я думал, что ясно написал - eh !
Термины: "Дирижабль" , "Универсальная Электростанция" означают совершенно новые изделия, основанные на новых научных идеях (открытия, патенты, оригинальные статьи и пр.)
А с Авторами газовых дирижаблей, экранолетов и пр., лично знаком, благо, некоторые из них мои сверстники выпускники ФФ МГУ 60-х - 70-х годов (наши лучшие - по реальным достижениям - выпуски).
Так что все не так, как сообщено - и довольно примитивно - выше.

2 Mickailovich
повторю вопрос.

Неправильный подход. Ты сразу совершишь революцию из каменного века в мир атомоходов?

Зачем вкладывать в российские исследования, когда можно вложить в те же исследования в ЮСА, или в японии?
1. Там гарантировано ниже уровни распила
2. Там присутствует современная МТБ (материально-техническая база)
3. Там нет катастрофического отставания в применении прикладных технологий (более того -- это страны лидеры в развитии прикладных транспортных технологий. Это видно на примере скоростного железнодорожного транспорта. У нас ЭР200 проекта 196х годов, у них TGV, беспилотные поезда и т.п. Сапсаны наши -- начинка зарубежная )
4. Там есть готовые потребители, и более совершенная инфрастуктура. Для того, чтобы использовать те же высокоскоростные поезда, у нас есть тольк одна ветка, по которой невский экспресс ездил.
И так далее.

>>Какой пафос, уважаемые ребята ? Проснитесь, узнайте по-настоящему хотя бы отечественную историю науки и лучшей нашей техники на сегодня !
Это к чему в данном случае? к тому что у нас классные суперманевренные истребители? Или что? Они сильно помогают нашей экономике? Лол.

>>без FANTASY, отсутствия энергии и неспособности духовно "выпрыгнуть" из болота, конечно, ничего не получится и все тонет в стенаниях и ойканьях, а потом и бегстве, где материально лучше на коротком временном промежутке

Я не то, чтобы поцреот, но за державу мне тоже обидно. Как лицу "незаинтересованному" видно, что в текущем виде изменить ничего нельзя. Ты, видимо этого не понимаешь, но если есть конструктив -- ты напиши, я с удовольствием почитаю.

2 Пин-Код: потому что нет экономических стимулов. Автоваз надежно защищают пошлины и субсидии.
Хорошо, что сейчас появилось много отверточной сборки (Всеволжск, Калининград, Калуга и т.п.), даже кое-какие заводы по производству комплектующих появляются. мб к чему-то и придем.

Mickailovich, разве вы не замечаете бессмысленности любых достижений - в масштабе жизни отдельного человека - в России? В масштабе страны - да, они существуют. Но все те, кто их создавали, в финале жизни разочарованы, унижены, задавлены, ограблены, - кому как "повезло". Нормальный жизненный цикл здесь из профессоров (если таковым стал, т.е. был социально успешен) в нищие, а не наоборот, - и так в КАЖДОМ поколении (образно, конечно). Барахтаешься, как в вязкой смоле. Не было и нет социального лифта наверх для способных, а не для своих. Семейственность, презрение к знанию, административное хамство на всех уровнях. Только чиновники и жлобье процветают. Российскому трудолюбивому мужику тут никогда ничего не "предоставят", таково качество элиты, в каждом поколении воспроизводимое. Вот это главная поблема, а не дураки и дороги. Отстаивать перед ними "гражданскую позицию" - это навсегда распрощаться со своим делом, превратиться (если воюешь в одиночку) в "борца"-неврастеника, вещающего прописные истины, на которые все клали. Положить на это свою жизнь? Тогда надо организовывать свою партию (гм...) - но мы начали с того, что хотим заниматься своим делом.

Полностью согласен с Вами !
Но я сторонник идиотского оптимизма - только так мою позицию можно назвать ! - это (конечно, только по личному опыту) удерживает от саморазрушения, жить хочется несмотря ни на что и надеяться...нередко и блеснет лучик солнца !
...а знаю судьбы идеальнейших, чистейших и прекрасных людей-пессимистов, ушедших...время и жизненные события ПОСЛЕ ИХ УХОДА показывают, что...не надо было ТАК.

Так вот и пусть лучше уезжают.

2 Mickailovich
если человек уехал, не следует что он писсемист...

2 Ther

Цитата(Ther @ 14.05.2009, 14:29)
2 Пин-Код: потому что нет экономических стимулов. Автоваз надежно защищают пошлины и субсидии.
Хорошо, что сейчас появилось много отверточной сборки (Всеволжск, Калининград, Калуга и т.п.), даже кое-какие заводы по производству комплектующих появляются. мб к чему-то и придем.


Да,процесс затянутый долгосрочный.
... в медиа сделать конкурс на дизайн и концепт-car, не говоря уже о гранте для молодых конструкторов....

Ну, то, что сейчас напишу - ни к кому из форумчан никакого отношения не имеет, но, тем не менее - по настоящей теме.
Где-то месяц назад по радио выступал американский "психополитолог" - eh ! ... знаток (как его представили) России и который неплохо разговаривал на расейском языке со всеми нашими бомжевыкрутасами-словами-сорняками.
Да, так он сказал буквально следующее:
если американских мужиков объединить с русскими женщинами, то получится новая раса высшего качества, которая легко будет преодолевать любой кризис и будет процветать как духовно, так и материально...
Мне поначалу это крайне не понравилось, но дальнейшее изложение его личных наблюдений американской жизни и нашей российской ввергли меня в прострацию: он точно и метко обрисовал менталитет, образ жизни и личностное поведение нас, расейских мужиков.
Его оценка НАС очень низкая, русских женщин - высочайшая, американских мужиков - высочайшая...хмм...наверняка гнусный агент ЦРУ - eh !

Ну потому что многие только в интернетах пишут, и больше нихрена не делают.
Похер на эти оценки, у меня ранговость на порядок выше чем у любого альфа-самца из ЮСЫ))
Клал.
Давайте по теме экономики тут писать плз, а не по теме всякой ерунды к делу не относящейся.

Так экономика она в психологии и личной мотивации - повышать или нет производительность труда и работать ли вообще. Так что мы по сути, особенно Mickailovich. Кадры решают все, включая курсы валют в кризис!

ну ты не можешь поменять психологию людей, правда?
Люди у нас работать не хотят -- это факт. Ну терками в форуме этого не исправишь, я гарантирую.

Во-во ! Согласен с Вами.
Увы, с некоторыми кадрами просто не получается диалога: в ответ хамство, нытье, словесная вонь и грязь - eh !

>>Увы, с некоторыми кадрами просто не получается диалога: в ответ хамство, нытье, словесная вонь и грязь - eh !
ЛОЛ, а вы по рукам их)

Бесполезно, культуры не прибавит, а обозлит еще больше.