Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t6326.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 10:51:58 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: ускорение
Студенческий форум Физфака МГУ > Классический экспериментальный ФАКТ _ против относительности времени,
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Классический экспериментальный ФАКТ _ против относительности времени,
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
ВиРа
. ( Приходится пользоваться вложением файлов ... "у дяди"... )
Марсианин
Позвольте попросить вас выложить то же, но не в pdf, а в doc, если это возможно...
Тарасов Евгений
а с водой можно?
специально для меня.
А то как то суть не уловил.

Ну так, в пяти фразах smile.gif
ВиРа
Цитата(Марсианин @ 19.10.2006, 15:26) *
Позвольте попросить вас выложить то же, но не в pdf, а в doc, если это возможно...

К сожалению, - тоже "у дяди", причем ... нехорошего
(но, ... если вынудят авторизоваться, - ... ничего не потеряете!)

И у меня - личная просьба: не спешите реагировать на ... (насчет паруса и вентиллятора - ... явно, не перечитав написанное мною)
ВиРа
Цитата(Тарасов Евгений @ 19.10.2006, 15:27) *
... а с водой можно?...

Существует "БУКВАРЬ ~ 2050" (см. m-n.III ):
Марсианин
Математику проверять долго. Поэтому всего один вопрос.
Какого порядка малости (~(c^-2), (c^-3) или что?) разность этих значений?
И какого порядка погрешность опыта Физо?
ВиРа
Цитата(Марсианин @ 19.10.2006, 17:41) *
Математику проверять долго. Поэтому всего один вопрос.
Какого порядка малости (~(c^-2), (c^-3) или что?) разность этих значений?
И какого порядка погрешность опыта Физо
?

Математику проверять - ... нет нужды (нет тождества)
Какого порядка малости - ... важно, что разность ... отлична от нуля.
Погрешность - ... аж ~ 15% !

Но это - у эмпирической формулы Физо
(вроде, Френель теоретически ее в 1818г. вывел).

А коммутативность ... дает однозначную - точную формулу сложения скоростей,
... "совпадающую" с принятой для относительного времени!

(Писалось где-то, что Эйнштейн ... поговаривал о повторении опыта Физо,
но ... "махнул рукой" - нечего уточнять
! )
Марсианин
Цитата(ВиРа @ 20.10.2006, 0:14) *
Цитата(Марсианин @ 19.10.2006, 17:41) *
Математику проверять долго. Поэтому всего один вопрос.
Какого порядка малости (~(c^-2), (c^-3) или что?) разность этих значений?
И какого порядка погрешность опыта Физо
?

Математику проверять - ... нет нужды (нет тождества)
Возможно. Не проверял...
Какого порядка малости - ... важно, что разность ... отлична от нуля.
Погрешность - ... аж ~ 15% !
Нет. Порядок малости важен. Потому что если погрешности не позволяют обнаружить существование этой разности, то, возможно, формула Физо неверна...

Но это - у эмпирической формулы Физо
(вроде, Френель теоретически ее в 1818г. вывел).
Поглядеть бы этот вывод...
Выводить известную формулу проще, чем неизвестную...


А коммутативность ... дает однозначную - точную формулу сложения скоростей,
... "совпадающую" с принятой для относительного времени!
В смысле "совпадающую"?

(Писалось где-то, что Эйнштейн ... поговаривал о повторении опыта Физо,
но ... "махнул рукой" - нечего уточнять
! )
Ну сегодня уточнить-то ничто не мешает!
ВиРа
Цитата(Марсианин @ 20.10.2006, 19:30) *
Цитата(ВиРа @ 20.10.2006, 0:14) *
Математику проверять - ... нет нужды (нет тождества)
Возможно. Не проверял...
=== Символьной ... на, типа, МатЛаб'е - быстро ж ( мне-то ... все некогда освоить ... без inglish'a)

Нет. Порядок малости важен. Потому что если погрешности не позволяют обнаружить существование этой разности, то, возможно, формула Физо неверна...
=== Отвергаю: качественное отличие количеством не меряют.
Цитата(ВиРа @ 20.10.2006, 0:14) *
Но это - у эмпирической формулы Физо
(вроде, Френель теоретически ее в 1818г. вывел).
Поглядеть бы этот вывод...
Выводить известную формулу проще, чем неизвестную...

=== Живой библиограф - физик подскажет, где ...
Цитата(ВиРа @ 20.10.2006, 0:14) *
А коммутативность ... дает однозначную - точную формулу сложения скоростей,
... "совпадающую" с принятой для относительного времени!
В смысле "совпадающую"?
=== Как "стул" в мебели и медицине... по смыслу, а не начертанию.
Цитата(ВиРа @ 20.10.2006, 0:14) *
(Писалось где-то, что Эйнштейн ... поговаривал о повторении опыта Физо,
но ... "махнул рукой" - нечего уточнять
! )
Ну сегодня уточнить-то ничто не мешает!
=== Сомнения в формуле сложения скоростей - беспочвенны.
А вот СТО-отставание часов в итоге космо-цикла ... - изобильные данные есть!
Но где они ???


Max_Sukharev
Цитата
изобильные данные есть! Но где они ???

Ускорители заряженных частиц.
ВиРа
Цитата(Спрашивающий:)
А вот СТО-отставание часов в итоге космо-цикла ... - изобильные данные есть!
Но где они ???
Цитата(Отвечающий:)
Ускорители заряженных частиц.
Цитата(НАРОД:)
Один - про Фому, другой - про Ерему!
Цитата(Редакция:)
Библиографические ссылки даются ...
[
Марсианин
Кстати, цикл "Земля-Космос-Земля" содержит не только полет на высокой скорости, но и ускорения.
Требуется учитывать все эффекты - ускорение, скорости, гравитацию...
ВиРа
Цитата(Марсианин @ 21.10.2006, 16:01) *
Кстати, цикл "Земля-Космос-Земля" содержит не только полет на высокой скорости, но и ускорения.
Требуется учитывать все эффекты - ускорение, скорости, гравитацию...

Итак, Вы ... все учли!
Что осталось для СТО-отставания, о котором и задан вопрос !
Пожалуйста, не томите, не интригуйте!
Марсианин
Будто мне в ночь с субботы на воскресенье делать нечего, кроме как учитывать все поправки. Надо же выспаться перед очередными дискуссиями!
Хотите - сами расчет проведите. Ускорениями при достаточно большой продолжительности полета, вероятно, можно пренебречь. Формуля для гравитационного и релятивистского красного смещения известны. Так что считайте!
ВиРа
Цитата(Марсианин @ 22.10.2006, 11:03) *
Будто мне в ночь с субботы на воскресенье делать нечего, кроме как учитывать все поправки. Надо же выспаться перед очередными дискуссиями!
Хотите - сами расчет проведите. Ускорениями при достаточно большой продолжительности полета, вероятно, можно пренебречь. Формуля для гравитационного и релятивистского красного смещения известны. Так что считайте!

Замучали ВЫ себя ... этими самыми ... Дошли:
Я - про имеющиеся в изобилии фактические данные космонавтики, а Вы ...
Отдохните!

А когда и если появится критическое замечание по данной теме (освежите - наверху см.название), то -
это будет ... не спам!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.