Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t6229-150.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 23:16:36 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: гравитационные волны
Студенческий форум Физфака МГУ > Вселенная имеет конечные размеры
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вселенная имеет конечные размеры
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Alow

Цитата(Alow @ 23.11.2007, 19:49)
Я ничего не интерпретирую.

Munin
Цитата
Иначе как интерпретацией назвать подмену "общая количественная мера движения и взаимодействия" на "энергия – это движение" трудно. Можно, правда, еще подтасовкой, умышленным передергиванием, просто враньем.

А может быть общая количественная мера движения, без самого движения? Впрочем, у математиков, которые в сапогах и шапке, забрались в храм физиков, и стали молиться своим арифметическим богам, по своему арифметическому уставу, можно ожидать любых глупостей. У них может быть общая мера движения без самого движения.


Цитата(Alow @ 23.11.2007, 19:49)
Где в формулировке упоминание о теле?

Munin
Цитата
Тело - это пример материи. Другие примеры возможны, но для вас слишком сложны, вы и с этим-то не справляетесь.

Тело является материей, но материя это не тела. Впрочем, для Вас это слишком сложно.

Munin
Цитата
Цитата(Какоткин Р. В. @ 23.11.2007, 20:19)
угомонитесь

Он - не угомонится. Он - Alow. Привыкайте.

Да, я Alow. И повесить мне на уши развесистую клюкву никто не сможет.

Петрович
Цитата
А чего вы на него вообще внимание обращаете? Все равно его мнение ничего ни для кого не значит. Публике-то очевидно.

Вы напрасно так думаете. Вообще то у меня легкая рука. Я только один ма-а-а-а-ааленький сарайчик поджег, а вся деревня сгорела.

Петрович
Цитата
А для кого еще стараться? Для него? Он все равно не признает никогда, что он неправ.

Да Вы не представили ни одного доказательства кроме цитат. Любите Вы, орты, нести всякий бред про другие измерения и прочую чушь с ученым видом, да еще и обижаетесь, когда вас носом торкаешь в несоответствия законам физики. Вы ведь не представили доказательства существования электромагнитного поля. Не представили и доказательство того, что тела притягиваются.

Петрович
Цитата
Он может тысячу раз говорить, что вы ему сказали что-то и в связи с этим он полностью переделал статьи на своем сайте. Слышали это несколько раз. Но в корне ничего не поменялось. Невежество неискоренимо.

Такой случай был только один раз. Я сделал исправления на сайте, а на своем компе забыл, и когда переделывал дизайн, то выражение 'Броуновское движение молекул' снова появилось. Впрочем это единственная ошибка, которую Вы нашли. Выражении 'Броуновское движение молекул' я встречал и у ортов. И они пяткой в грудь колотили, что говорят правильно. И ссылались даже на Эйнштейна.

Петрович
Цитата
11=12=13 и все они равны!

А чего еще можно ожидать от невежества.

Munin
Цитата(Alow @ 24.11.2007, 6:32) *
А может быть общая количественная мера движения, без самого движения?

Может, как показывают формулы (даже такая простая мера движения, как ускорение, может существовать без движения: в момент остановки). Но главное - это то, что она не является движением сама по себе.
Alow
Цитата(Alow @ 24.11.2007, 6:32)
А может быть общая количественная мера движения, без самого движения?

Munin
Цитата
Может, как показывают формулы (даже такая простая мера движения, как ускорение, может существовать без движения: в момент остановки). Но главное - это то, что она не является движением сама по себе.

А что еще можно ожидать от философствующей математики. Переходные процессы довольно сложная вещь. Это еще надо доказать, что эти процессы не являются сами по себе движением. И формулы не могут служить доказательством. В формуле I=U/R нет движения, но это не означает, что ток может возникнуть без движения электронов.

МашкИн
Высказывания Alow -
Alow
Что-то не въехал.
kirovs
Цитата(Alow)
...Вы напрасно так думаете. Вообще то у меня легкая рука. Я только один ма-а-а-а- ааленький сарайчик поджег, а вся деревня сгорела...

Вы этим гордитесь?
Цитата(Alow)
...Такой случай был только один раз. Я сделал исправления на сайте...

Советую Вам сделать еще одно исправление: гравитационное поле и электростатическое - это одно и то же поле.
Alow
Цитата(Alow)
...Вы напрасно так думаете. Вообще то у меня легкая рука. Я только один ма-а-а-а- ааленький сарайчик поджег, а вся деревня сгорела...

kirovs
Цитата
Вы этим гордитесь?

Это шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.

Цитата(Alow)
...Такой случай был только один раз. Я сделал исправления на сайте...

kirovs
Цитата
Советую Вам сделать еще одно исправление: гравитационное поле и электростатическое - это одно и то же поле.

А вот этого не будет. Это абсолютно разные поля. Каждое поле может находиться внутри друг друга, никак не взаимодействуя друг с другом, и каждое поле может тянуть тело в разные стороны. То есть эти поля не конкурируют друг с другом. Это однозначно доказывает, что у этих полей разные носители, и природа их различна. У этих полей разные физические свойства. Вам надо привыкать к тому, что в природе существует 3 поля, и у каждого поля свой носитель. И электрическая волна является не электромагнитной волной, а является электро-магнитно-гравитационной волной. У электрической волны есть все три поля. Стряхните электромагнитную пыль с ушей, и привыкайте думать как физик, а не как философ.
Петрович
Цитата(Alow @ 24.11.2007, 6:32) *
Цитата(Петрович)

11=12=13 и все они равны!

А чего еще можно ожидать от невежества.

Так у вас еще и с чувством юмора проблемы. Тогда это многое объясняет.
Alow
Цитата(Петрович @ 25.11.2007, 12:40) *
Так у вас еще и с чувством юмора проблемы. Тогда это многое объясняет.

Это у Вас с чувством юмора проблемы. Вы все воспринимаете серьезно.
Victor Orlov
Цитата(МашкИн @ 23.11.2007, 8:46) *
Alow - А что такое квант?

Сдается мне, что Alow - это kirovs, если так, то
- Что такое дивиргенция?


ДивИргенция - это малограмотная соседка дивЕргенции.
pr1ck
Осилил таки 8 страниц =) В спор вступать не буду, ибо, как я вижу, смысла спорить с Allow нет. Такое впечатление что г-н Allow проглотил всю правду жизни. Причем целиком и сразу.
kirovs
Цитата(Alow)
Вселенная имеет конечные размеры, и существует в единственном экземпляре...

Нет. Вселенная бесконечна. А расширяться могут отдельные области Вселенной за счет других областей. Потому что непонятно, куда бы расширялась Вселенная, если бы имела конечные размеры. В пустоту? Но, упомянутый Вами Аристотель, утверждал, что природа не терпит пустоты и я думаю, разумно придерживаться этой точки зрения. Это видно из простого наблюдения за природными явлениями.
Alow
Victor Orlov
Цитата
ДивИргенция - это малограмотная соседка дивЕргенции.

А дивЕргенции – это малограмотная соседка физического невежества.

pr1ck
Цитата
Осилил таки 8 страниц =) В спор вступать не буду, ибо, как я вижу, смысла спорить с Allow нет.

А в чем Вы видите смысл спора? Повесить лапшу на уши тому, с кем ведешь дискуссию?

pr1ck
Цитата
Такое впечатление что г-н Allow проглотил всю правду жизни. Причем целиком и сразу.

Прежде всего не Allow, Alow. Это говорить, как раз о Вашей культуре. И правду жизни я не глотал, а много лет занимался физикой, но не той, которую учат в школе, университетах и институтах, а настоящей физикой.

Цитата(Alow)
Вселенная имеет конечные размеры, и существует в единственном экземпляре...

Kirovs
Цитата
Нет. Вселенная бесконечна. А расширяться могут отдельные области Вселенной за счет других областей. Потому что непонятно, куда бы расширялась Вселенная, если бы имела конечные размеры. В пустоту?

Вот именно в пустоту, лишенную вакуума и расширяется вселенная.

Kirovs
Цитата
Но, упомянутый Вами Аристотель, утверждал, что природа не терпит пустоты и я думаю, разумно придерживаться этой точки зрения. Это видно из простого наблюдения за природными явлениями.

А что делать, если количество вакуума и энергии в природе ограничено. И у этой пустоты не размерности. Расстояние между пунктом А и В зависит от количества вакуума. Если вакуума не будет между пунктами А и В, то расстояние между ними будет равно нулю. И расширяется вселенная за счет вакуума, излучаемого при термояде.
Петрович
Цитата(Alow @ 25.11.2007, 16:43) *
правду жизни я не глотал, а много лет занимался физикой, но не той, которую учат в школе, университетах и институтах, а настоящей физикой.

Физикой для сантехников.
Вам надо учебник написать "Физика для сантехников. Спецкурсы. Вселенная и поля." Тираж 50000 экз. Для широкого круга читателей. Вы на этом много заработаете. У нас народ любит всякую лабуду читать. Я думаю, что ваша книга побъет даже эзотерическую литературу по продажам.
Munin
Цитата(Петрович @ 26.11.2007, 19:31) *
Тираж 50000 экз. Для широкого круга читателей. Вы на этом много заработаете.

Вам мало того, что тут свои книги пишут и Шаляпин, и dervish, и Потехин ("Профессор")?
Петрович
Цитата(Munin @ 27.11.2007, 0:30) *
Вам мало того, что тут свои книги пишут и Шаляпин, и dervish, и Потехин ("Профессор")?

Вы знаете, мне совершенно все равно. Как и доброй части здравомыслящих и образованных людей. Такие книги все равно покупает всякий сброд и от того, что их число увеличится на 1...10 книг ничего по сути не изменится - кто-то денег заработает, а кто-то просадит на своей малообразованности.

Мораль сей басни такова: образование - вещь полезная.
Alow
Цитата(Alow @ 25.11.2007, 16:43)
правду жизни я не глотал, а много лет занимался физикой, но не той, которую учат в школе, университетах и институтах, а настоящей физикой.

Петрович
Цитата
Физикой для сантехников.
Вам надо учебник написать "Физика для сантехников. Спецкурсы. Вселенная и поля." Тираж 50000 экз. Для широкого круга читателей. Вы на этом много заработаете. У нас народ любит всякую лабуду читать. Я думаю, что ваша книга побъет даже эзотерическую литературу по продажам.

В физике для сантехников Вы не нашли ни одной ошибки. Только броуновское движение молекул. Но это чисто терминологическая ошибка. А я в вашей арифметической механике нашел кучу неувязок и нарушений главного закона физики – закона сохранения энергии. Так что Ваша физика, даже для сантехников слабовата. Она подойдет разве что для бомжей, после третьего стакана.

Цитата(Петрович @ 26.11.2007, 19:31)
Тираж 50000 экз. Для широкого круга читателей. Вы на этом много заработаете.

Munin
Цитата
Вам мало того, что тут свои книги пишут и Шаляпин, и dervish, и Потехин ("Профессор")?

А что же Вы-то отстаете? Напишите откровение про электромагнитное поле, и другие измерения. Как электрическое поле в другом измерении становится магнитным полем. Люблю мало научную фантастику.

Петрович
Цитата(Alow @ 27.11.2007, 20:29) *
В физике для сантехников Вы не нашли ни одной ошибки.

А в чем находить ошибки? У вас в теме только одно утверждение
"Вселенная имеет конечные размеры, и существует в единственном экземпляре".
Оно не несет никакой смысловой нагрузки. Особенно единственность ее экземпляра. Про конечность размеров пусть еще можно поспорить, если очень захочется, но считается же, что она конечна и ладно. Вы просто содрали результат, не поняв его смысла и объяснения, с той физики, которая "подойдет разве что для бомжей, после третьего стакана". И кто вы после этого, как думаете?
Alow
Петрович
Цитата
А в чем находить ошибки? У вас в теме только одно утверждение
"Вселенная имеет конечные размеры, и существует в единственном экземпляре".

Разговор не об этой теме, а о сайте.
Петрович
Цитата
Оно не несет никакой смысловой нагрузки. Особенно единственность ее экземпляра. Про конечность размеров пусть еще можно поспорить, если очень захочется, но считается же, что она конечна и ладно. Вы просто содрали результат, не поняв его смысла и объяснения, с той физики, которая "подойдет разве что для бомжей, после третьего стакана". И кто вы после этого, как думаете?

Никаких результатов я ни от кого не сдирал. Я сам занимался геометрией вселенной. И начинал с природы вакуума и теории бесструктурных объектов.
Котофеич
Цитата(Петрович @ 26.11.2007, 20:31) *
Цитата(Alow @ 25.11.2007, 16:43) *
правду жизни я не глотал, а много лет занимался физикой, но не той, которую учат в школе, университетах и институтах, а настоящей физикой.

Физикой для сантехников.
Вам надо учебник написать "Физика для сантехников. Спецкурсы. Вселенная и поля." Тираж 50000 экз. Для широкого круга читателей. Вы на этом много заработаете. У нас народ любит всякую лабуду читать. Я думаю, что ваша книга побъет даже эзотерическую литературу по продажам.



Петрович Нехорошо смеяться над больными людьми. cry2.gif
Петрович
Цитата(Alow @ 28.11.2007, 6:55) *
Разговор не об этой теме, а о сайте.

А причем здесь ваш сайт? В этой теме вы вынесли на обсуждение вопрос. Вот его-то мы и обсуждаем. Если вы хотите обсуждать другие вопросы - создавайте другие темы. Хотя результат вполне предсказуем.

Цитата(Alow @ 28.11.2007, 6:55) *
Я сам занимался геометрией вселенной.

Прежде чем заниматься геометрией Вселенной, вам бы сначала школьную геометрию осилить не помешало.
Alow
Цитата(Котофеич @ 28.11.2007, 7:16) *
Петрович Нехорошо смеяться над больными людьми.

все олигофрены и глупцы считают других больными, а не себя.
Цитата(Петрович @ 28.11.2007, 17:54) *
Прежде чем заниматься геометрией Вселенной, вам бы сначала школьную геометрию осилить не помешало.

Вы просто не знаете физической геометрии. Она отличается от обычной геометрии.
Цитата(Петрович @ 28.11.2007, 17:54) *
А причем здесь ваш сайт? В этой теме вы вынесли на обсуждение вопрос. Вот его-то мы и обсуждаем.

Эта тема для информации.Что Вы можете говорить по геометрии вселенной? Разве что бредовые геометрии Римана и Лобачевского, которые с физикой и рядом не стоят
Котофеич
Цитата(Alow @ 28.11.2007, 19:05) *
Цитата(Котофеич @ 28.11.2007, 7:16) *
Петрович Нехорошо смеяться над больными людьми.

все олигофрены и глупцы считают других больными, а не себя.
Цитата(Петрович @ 28.11.2007, 17:54) *
Прежде чем заниматься геометрией Вселенной, вам бы сначала школьную геометрию осилить не помешало.

Вы просто не знаете физической геометрии. Она отличается от обычной геометрии.
Цитата(Петрович @ 28.11.2007, 17:54) *
А причем здесь ваш сайт? В этой теме вы вынесли на обсуждение вопрос. Вот его-то мы и обсуждаем.

Эта тема для информации.Что Вы можете говорить по геометрии вселенной? Разве что бредовые геометрии Римана и Лобачевского, которые с физикой и рядом не стоят

Alow С чего это Вы girl_wink.gif вдруг взяли, что я имел в виду Вас лично? У Вас явно больное самолюпие. Вы абсолютно здоровы, только пороть Вас некому, а мне лень. mda.gif
Петрович Дело тут не в геометрии. Alow не знает школьной геометрии, а многие физики и астрофизики не знают как следует римановой геометрии. Ну и какие проблемы для геометрии? Да абсолютно никаких. Никто никому не запрещает заниматься пустыми фантазиями. cry2.gif
Alow
Котофеич
Цитата
Alow С чего это Вы вдруг взяли, что я имел в виду Вас лично? У Вас явно больное самолюпие. Вы абсолютно здоровы, только пороть Вас некому, а мне лень.

Разговор шел как раз про меня.
Котофеич
Цитата
Петрович Дело тут не в геометрии. Alow не знает школьной геометрии, а многие физики и астрофизики не знают как следует римановой геометрии. Ну и какие проблемы для геометрии? Да абсолютно никаких. Никто никому не запрещает заниматься пустыми фантазиями.

Это не фантазии. Занимаясь геометрией вселенной, я понял геометрию элементарной частицы. Почему вокруг частиц нет магнитных полей, и что такое магнитный момент.
Лама
Больше года на форуме не был, и вижу, что ничего не пропустил. Обсуждаются все те же темы все тех же индивидуумов (авторами назвать язык не поворачивается).
На безрыбье, конечно, и рак... Но ведь здесь вообще ничего съедобного. Как же это можно столько времени пережевывать?
Ну, отрицает некто все на свете. Ну, и флаг ему в руки и барабан на шею. Ну, выдвигает некие идеи, не поддающиеся обсуждению и проверке методами, принятыми в разумном сообществе. Математики не знает, вычислить ничего не может, предсказать тоже. Экспериментов и наблюдений, подтверждающих правильность своих идей привести не может. Что ж тут любопытного-то? Что никто его фантазии опровергнуть не может? Так и существование Бога неопровержимо. Так зачем же целый год ловить неуловимого Джо и искать черную кошку в темной комнате? Кто б разъяснил эту непонятку? Just_Cuz_21.gif
Петрович
Цитата(Лама @ 28.11.2007, 23:12) *
Что никто его фантазии опровергнуть не может? Так и существование Бога неопровержимо.

+1
Munin
Цитата(Петрович @ 27.11.2007, 20:07) *
Вы знаете, мне совершенно все равно. Как и доброй части здравомыслящих и образованных людей. Такие книги все равно покупает всякий сброд и от того, что их число увеличится на 1...10 книг ничего по сути не изменится - кто-то денег заработает, а кто-то просадит на своей малообразованности.

А вот это интересно. У вас есть статистика по образовательному составу покупателей такой литературы? Лично у меня подозрения, что все обстоит далеко не столь радужно, особенно с учетом того, что в книжных магазинах (даже в Академкниге, где стоило бы по уму расставлять) эти книги стоят аккуратно вперемешку (и вперемежу) с учебниками и монографиями по физике. Причем за счет соотношения ассортимента подчас составлют чуть ли не большинство выставленного на соответствующих полках.
Alow
Лама
Цитата
Больше года на форуме не был, и вижу, что ничего не пропустил. Обсуждаются все те же темы все тех же индивидуумов (авторами назвать язык не поворачивается).

Кое-что пропустили. Меня тоже здесь не было больше года.
Предложение определяется спросом. Темы, типа 'Гравитация и время', где доказывается природа гравитации, мало кого интересует. Сами то и создайте интересную тему.

Лама
Цитата
Математики не знает, вычислить ничего не может, предсказать тоже.

Зато знаю физику. Предсказать могу, только никто проверять не станет.

Лама
Цитата
Экспериментов и наблюдений, подтверждающих правильность своих идей привести не может. Что ж тут любопытного-то? Что никто его фантазии опровергнуть не может? Так и существование Бога неопровержимо.

Вы законы физики считаете фантазиями? И если в физике нельзя доказать ошибочность теории, то это не наука, а религия. И эту физику создал не я.

Лама
Цитата
Так зачем же целый год ловить неуловимого Джо и искать черную кошку в темной комнате? Кто б разъяснил эту непонятку?

Да современная физика и ищет черную кошку в черном ящике, с философской миной на лице.

Munin
Цитата
А вот это интересно. У вас есть статистика по образовательному составу покупателей такой литературы? Лично у меня подозрения, что все обстоит далеко не столь радужно, особенно с учетом того, что в книжных магазинах (даже в Академкниге, где стоило бы по уму расставлять) эти книги стоят аккуратно вперемешку (и вперемежу) с учебниками и монографиями по физике. Причем за счет соотношения ассортимента подчас составлют чуть ли не большинство выставленного на соответствующих полках.

А авторы то кто? Ведь вся эта бредятина ими же и пишется, а не Петькой с лесопилки.
Котофеич
Цитата(Alow @ 28.11.2007, 22:24) *
Это не фантазии. Занимаясь геометрией вселенной, я понял геометрию элементарной частицы. Почему вокруг частиц нет магнитных полей, и что такое магнитный момент.

Ну и чего же Вы теперь хотите? pardon.gif Alow то что Вы здесь пишите, это выходит очень далеко за рамки мышления обычных людей 194.gif Это расчитано на зверей с очень сильно развитым чуством юмора, т.е. котов. Я давно так сильно не смеялся, поздравляю Вас.
http://forum.dubinushka.ru/index.php?s=&am...st&p=191680
Петрович
Цитата(Munin @ 29.11.2007, 5:20) *
А вот это интересно. У вас есть статистика по образовательному составу покупателей такой литературы?

Вы покупаете? Я думаю - нет. Я тоже не покупаю. Котофеич тоже вряд ли покупает. Если только, чтобы посмеяться. Ну и все замечательно.

Цитата(Munin @ 29.11.2007, 5:20) *
особенно с учетом того, что в книжных магазинах (даже в Академкниге, где стоило бы по уму расставлять)

А вы думаете, что книготорговцы, пусть даже в академкниге, очень образованные? pleasantry.gif

Я вот сомневаюсь сильно, хотя бы потому, что они не могут даже по разделам рассортировать нормально. Они ж только на названия смотрят, да и то не всегда. Академкнига просто задает тематику, а что там - хлам не хлам, это пусть покупатели разбираются.


Цитата(Alow @ 29.11.2007, 6:37) *
И если в физике нельзя доказать ошибочность теории, то это не наука, а религия.

Так вот вы и создали такую хвизику. Верите в нее, поэтому и не поддаетесь на нормальные аргументы.

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 6:37) *
Да современная физика и ищет черную кошку в черном ящике, с философской миной на лице.

Вы бы прежде чем на современную физику наезжать, сами бы сделали хоть что-то, кроме глупых фантазий. Наука существует только для того, чтобы давать количественные результаты и обратно, только количественные результаты могут подтвердить саму физическую природу теории. Вы этой мысли так и не поняли, поэтому стоите на нуле.

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 6:37) *
А авторы то кто? Ведь вся эта бредятина ими же и пишется, а не Петькой с лесопилки.

Авторы, конечно, не вы, а более образованные люди, но тоже мошенники и пустозвоны.

Цитата(Котофеич @ 29.11.2007, 7:14) *
Я давно так сильно не смеялся, поздравляю Вас.

Мне когда-то тоже было смешно. Но было это больше года назад. А сейчас, когда перетираются одни и те же бредовые теории, уже неинтересно. Хоть бы новое что-нибудь придумал. Хотя бы для потехи. Хотя чего от него ждать - вон за целый год так и не научился цитаты на форумах оформлять, а все о новой физике рассуждает mr47_06.gif
Лама
Цитата
Зато знаю физику.


Ну, и зачем нужна такая физика, как Ваша? Какой от нее прок? Что с ней делать и к чему приложить? Компьютер и интернет, благодаря которым такие как вы получили возможность вещать во всеуслышание, созданы математикой и нормальной (т.е., не вашей) физикой. А что создала ваша физика, кроме воображаемого знания, существующего только в Вашей голове?

"Предсказать могу, только никто проверять не станет."

Вот и предскажите для начала. Только не забудьте дать заодно и реально осуществимый метод проверки Вашего предсказания.
kirovs
Цитата(Alow)
...Доказательство:
Прежде всего, вселенная возникла в результате большого взрыва...

Непонятно, как можно быть уверенным в происхождении Вселенной, если даже происхождение солнечной планетарной системы покрыто мраком..?
Alow
Петрович
Цитата
А вы думаете, что книготорговцы, пусть даже в академкниге, очень образованные?

Они как раз Вашего уровня знаний, и образованности.

Петрович
Цитата
Так вот вы и создали такую хвизику. Верите в нее, поэтому и не поддаетесь на нормальные аргументы.

Ну и какие аргументы вы представили? Кроме 'броуновского движения молекул' ноль. Это я Вас носом торкал в откровенный бред.

Петрович
Цитата
Вы бы прежде чем на современную физику наезжать, сами бы сделали хоть что-то, кроме глупых фантазий.

Под что-то умное Вы наверно подразумеваете про электромагнитное поле, сильные и слабые взаимодействия, гравитационное притяжение тел, переходы энергий из потенциальных в кинетические и прочий бред. У невежд свои приоритеты.

Петрович
Цитата
Наука существует только для того, чтобы давать количественные результаты и обратно, только количественные результаты могут подтвердить саму физическую природу теории. Вы этой мысли так и не поняли, поэтому стоите на нуле.

Наука существует для того, что бы изучать окружающий нас мир таким, какой он есть. Это убогим надо количественные данные. Смог рассчитать орбиту планеты в Солнечной системе, и полные штаны радости. Мол раз рассчитал, то постиг все тайны гравитации. Да и что ожидать от убогих.

Петрович
Цитата
Авторы, конечно, не вы, а более образованные люди, но тоже мошенники и пустозвоны.

И первые из них Максвелл и Лоренц с их эфирами.


Цитата(Котофеич @ 29.11.2007, 7:14)
Я давно так сильно не смеялся, поздравляю Вас.

Петрович
Цитата
Мне когда-то тоже было смешно. Но было это больше года назад. А сейчас, когда перетираются одни и те же бредовые теории, уже неинтересно. Хоть бы новое что-нибудь придумал. Хотя бы для потехи.

А у меня есть новое – 'Гравитация и время' http://forum.dubinushka.ru/index.php?showt...t=0&start=0

Петрович
Цитата
Хотя чего от него ждать - вон за целый год так и не научился цитаты на форумах оформлять, а все о новой физике рассуждает

Умею я цитаты оформлять. Только предпочитаю писать в ворде.
Лама

Лама
Цитата
Ну, и зачем нужна такая физика, как Ваша? Какой от нее прок? Что с ней делать и к чему приложить? Компьютер и интернет, благодаря которым такие как вы получили возможность вещать во всеуслышание, созданы математикой и нормальной (т.е., не вашей) физикой. А что создала ваша физика, кроме воображаемого знания, существующего только в Вашей голове?

Питекантропам не надо была Ваша физика, что бы пользоваться огнем, да и китайцы изобрели порох и компас без вашей физики. А теория того, что Солнце – это дырка в небе, позволила рассчитать с большой точностью год, и предсказывать смену времен года. Без этих данных человечество не могло бы заниматься земледелием и выжить. Но это не спасло эту теорию. И не Вам с Петровичем решать то, чем должна заниматься физика. Современные физики здорово напоминают благородных кротов из мультика про Дюймовочку.

"Предсказать могу, только никто проверять не станет."

Лама
Цитата
Вот и предскажите для начала. Только не забудьте дать заодно и реально осуществимый метод проверки Вашего предсказания.

Та сторона солнца, которая повернута к центру галактики, менее активна, чем противоположная сторона.


Цитата(kirovs @ 29.11.2007, 19:16) *
Непонятно, как можно быть уверенным в происхождении Вселенной, если даже происхождение солнечной планетарной системы покрыто мраком..?

Одно другому не мешает.
Лама
Цитата
Питекантропам не надо была Ваша физика, что бы пользоваться огнем, да и китайцы изобрели порох и компас без вашей физики. А теория того, что Солнце – это дырка в небе, позволила рассчитать с большой точностью год, и предсказывать смену времен года. Без этих данных человечество не могло бы заниматься земледелием и выжить. Но это не спасло эту теорию. И не Вам с Петровичем решать то, чем должна заниматься физика.


Ну вот Вы сами и признали, что ваша "физика" находится на уровне питекантропов. Или, в лучшем случае, древних китайцев. Но вот как представления такого уровня могут работать в современном мире и какая от них польза, Вы так и не ответили. Китайцы хоть порох изобрели, а Ваша теория что дала?

Цитата
Та сторона солнца, которая повернута к центру галактики, менее активна, чем противоположная сторона.


Ось вращения Солнца почти перпендикулярна направлению на центр галактики. Какая сторона Солнца повернута к центру галактики?
Про метод измерения Вы, разумеется, все же забыли сказать. Но после Вашего предсказания про него уже можно и не спрашивать.
Петрович
Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37) *
Они как раз Вашего уровня знаний, и образованности.

Да нет. Не моего. И не вашего. Повыше вас (на несколько десятков голов) и пониже меня. Я так скромно считаю. Вы-то у нас что закончили? ПТУ, кажется, или что-то в этом роде. После такого, конечно, кичиться своей образованностью это верх престижа.

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37) *
Это я Вас носом торкал в откровенный бред.

Где?

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37) *
Под что-то умное Вы наверно подразумеваете про электромагнитное поле, сильные и слабые взаимодействия, гравитационное притяжение тел, переходы энергий из потенциальных в кинетические и прочий бред. У невежд свои приоритеты.

Совершенно верно. У вас свои приоритеты. Не поняв даже элементарных принципов, вы замыслили покорить сразу Эверест. Кроме гомерического хохота ваши потуги ничего не вызывают, неуважаемый и самый глубокий из всех, кого я встречал, невежда.

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37) *
Это убогим надо количественные данные. Смог рассчитать орбиту планеты в Солнечной системе, и полные штаны радости. Мол раз рассчитал, то постиг все тайны гравитации. Да и что ожидать от убогих.

Поосторожнее на поворотах. Оскорбление выдающихся людей еще никогда не заканчивалось ничем хорошим. Вам не дано постичь этого. Вы слишком примитивно мыслите.

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37) *
И первые из них Максвелл и Лоренц с их эфирами.

Эээ... да вы даже не поняли о чем речь идет. Куда уж вам до физики тогда.

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37) *
Умею я цитаты оформлять. Только предпочитаю писать в ворде.

rofl.gif Спасибо, опять насмешили своей примитивностью!

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37) *
Та сторона солнца, которая повернута к центру галактики, менее активна, чем противоположная сторона.

Зачет grin.gif
Munin
Цитата(Петрович @ 29.11.2007, 13:34) *
Вы покупаете? Я думаю - нет. Я тоже не покупаю. Котофеич тоже вряд ли покупает. Если только, чтобы посмеяться. Ну и все замечательно.

Для нас - да. Но вопрос был задан немного другой.

Цитата(Петрович @ 29.11.2007, 13:34) *
А вы думаете, что книготорговцы, пусть даже в академкниге, очень образованные?

Ну хотя бы одного образованного сотрудника на несколько отделов магазина они могли бы себе позволить. Впрочем, да: мячты, мячты...
Какоткин Р. В.
Цитата(Петрович @ 30.11.2007, 0:49) *
Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37)
Та сторона солнца, которая повернута к центру галактики, менее активна, чем противоположная сторона.

Зачет

Обоснуйте утверждение, уважаемый Alow!
Ноябрь
Цитата
Совершенно верно. У вас свои приоритеты. Не поняв даже элементарных принципов, вы замыслили покорить сразу Эверест. Кроме гомерического хохота ваши потуги ничего не вызывают, неуважаемый и самый глубокий из всех, кого я встречал, невежда.
Петрович! Интересно, как бы ты оценил мою гипотезу: http://mfomichyov.narod.ru/
kirovs
Цитата(Ноябрь)
Петрович! Интересно, как бы ты оценил мою гипотезу: http://mfomichyov. narod.ru/

Вы считаете, что кулоновские взаимодействия существуют? А уж не выдумали ли Вы их?
Alow
Лама
Цитата
Ну вот Вы сами и признали, что ваша "физика" находится на уровне питекантропов. Или, в лучшем случае, древних китайцев. Но вот как представления такого уровня могут работать в современном мире и какая от них польза, Вы так и не ответили. Китайцы хоть порох изобрели, а Ваша теория что дала?

Это современные теории находятся на уровне питекантропа. А мои гипотезы дают знания, но не для Вас.

Лама
Цитата
Ось вращения Солнца почти перпендикулярна направлению на центр галактики. Какая сторона Солнца повернута к центру галактики?
Про метод измерения Вы, разумеется, все же забыли сказать. Но после Вашего предсказания про него уже можно и не спрашивать.

Метод измерения – магнитные бури, и количество и размер вспышек.

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37)
Они как раз Вашего уровня знаний, и образованности.

Петрович
Цитата
Да нет. Не моего. И не вашего. Повыше вас (на несколько десятков голов) и пониже меня. Я так скромно считаю.

Вы считаете себя умнее всех академиков?

Петрович
Цитата
Вы-то у нас что закончили? ПТУ, кажется, или что-то в этом роде. После такого, конечно, кичиться своей образованностью это верх престижа.

Советую и Вам поступить в ПТУ. Может хоть чего-то узнаете.

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37)
Это я Вас носом торкал в откровенный бред.

Петрович
Цитата
Где?

Да везде.

Петрович
Цитата
Совершенно верно. У вас свои приоритеты. Не поняв даже элементарных принципов, вы замыслили покорить сразу Эверест. Кроме гомерического хохота ваши потуги ничего не вызывают, неуважаемый и самый глубокий из всех, кого я встречал, невежда.

И какие это принципы Вы имеете ввиду? Потер эбонитовую палочку о тряпочку, поднес к мелко нарезанной бумаге, вот и доказательство существования эл заряда, и то что этот заряд создает эл поле. Эти элементарные принципы Вы имеете ввиду? Что касается Вашего неуважения, то это даже хорошо. Уважение глупца и невежды не делает чести. Так что не уважайте и дальше.

Цитата(Alow @ 29.11.2007, 20:37)
И первые из них Максвелл и Лоренц с их эфирами.

Петрович
Цитата
Эээ... да вы даже не поняли о чем речь идет. Куда уж вам до физики тогда.

Ну про кристаллический эфир Максвелла я достаточно наслышался.

Munin
Цитата
Ну хотя бы одного образованного сотрудника на несколько отделов магазина они могли бы себе позволить. Впрочем, да: мячты, мячты...

Так эти образованные, вроде нашего Петровича там и правят бал.

Какоткин Р. В.
Цитата
Обоснуйте утверждение, уважаемый Alow!

Попробую сделать это кратко. Гравитация связана с движением вакуума. Ведь она является энергией. А все энергии – это общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи. Термин 'материя' я не признаю, но в данном случае это не важно. Любая частица состоит из энергии и вакуума. Выделяется энергия, а вместе с ней выделяется и вакуум. Плотность вакуума внутри элементарной частицы значительно выше, чем в окружающем пространстве. Излучение вакуума вызывает движение всего окружающего вакуума. А гравитация и есть движение вакуума. Только это не совсем обычная гравитация ( я называю ее Линейной гравитацией). Движение вакуума здесь медленное, поэтому механическое действие этой гравитации слабо, а вот замедление течения времени довольно значительное. Чем сильнее термоядерные реакции внутри Звезды, тем больше вакуума излучается, и тем сильнее Линейная гравитация. Чем сильнее Линейная гравитация, тем сильнее замедление течения времени. Чем сильнее замедление времени, тем слабее термоядерные реакции внутри звезды. Так происходит стабилизация термоядерных реакции внутри звезд. Вакуум свободно покидает звезду, заставляя двигаться вакуум в галактике. И движется этот вакуума из галактики в межгалактическое пространство, и большая часть вакуума движется в меж спиральном пространстве. Когда звезда попадает в меж спиральное пространство, она увеличивает свою скорость и уменьшает свою яркость. Этот вакуум и заставляет вселенную расширятся.
Этот движущийся вакуум и 'обдувает' Солнце, вызывая замедление термоядерных реакций со стороны, направленной к центру галактики.

Лама
Цитата(Alow @ 30.11.2007, 22:59) *
Это современные теории находятся на уровне питекантропа. А мои гипотезы дают знания, но не для Вас.


Ну нет, уважаемый. На сей раз словоблудие вам не поможет. Ведь это вы сами ясно и четко сказали, что питекантропам современная физика была не нужна. Как не нужна она и вам. Так что тут вы явно прокололись, и в раздражении (от которого даже грамматические формы стали путать) проговорились, выдав свой идеал физики, восходящий к питекантропам и древним китайцам.

Цитата
Метод измерения – магнитные бури, и количество и размер вспышек.


Во-первых, это не метод, а явления. Во-вторых, вам вроде объяснили проще некуда, что у Солнца не может быть стороны, обращенной к центру галактики, по той же самой причине, по которой у Земли нет стороны, постоянно обращенной к Солнцу. Так что и мерить негде. Но вы, видимо, даже такой простой схемки, которую можно нарисовать на бумажке двумя перпендикулярными палочками и одним кружочком, не в состоянии осилить.

Цитата
Попробую сделать это кратко. Гравитация связана .....со стороны, направленной к центру галактики.


снова бессмысленный набор слов, плюс игнорирование фактов, насчет которых вас уже просветили. В-общем, в аспекте разума неинтересны. В аспекте физики - тем более.
Какоткин Р. В.
Цитата(Alow @ 30.11.2007, 21:59) *
Чем сильнее термоядерные реакции внутри Звезды, тем больше вакуума излучается,

Цитата(Alow @ 30.11.2007, 21:59) *
И движется этот вакуума из галактики в межгалактическое пространство

Цитата(Alow @ 30.11.2007, 21:59) *
Этот движущийся вакуум и 'обдувает' Солнце, вызывая замедление термоядерных реакций со стороны, направленной к центру галактики.

Хм... . Предположим, что вакуум движется от центра галакти... , но в таком случае такое движение должно приводить к некоторой анизотропии в пространстве, и при движении по направлению на центр галактики (навстречу вакуумному ветру) термоядерные реакции должны протекать медленнее, чем при движении в противоположном направлении. Наблюдается ли такая анизотропия?
Петрович
Цитата(Alow @ 30.11.2007, 21:59) *
Вы считаете себя умнее всех академиков?

А вы считаете, что в академкниге продавцами академики работают? А вы еще больший невежда, чем я думал. Такое ощущение, что вы живете в какой-то глухой деревне, где нет доступа к цивилизации, в которой три дома и всего одна книжка - это справочник по физике 50х годов для школьников.

Цитата(Alow @ 30.11.2007, 21:59) *
Да везде.

Понятно. Значит, на вопрос ответить нечего.
Цитата(Alow @ 30.11.2007, 21:59) *
Так эти образованные, вроде нашего Петровича там и правят бал.

Как видать вас уязвило напоминание о вашем ПТУ! Прямо простить мне не можете preved.gif А меня вы только смешите.
Нет, дорогой, не пытайтесь выбиться в люди - вам дорога туда заказана. Паяйте свои проводки, вкручивайте лампочки - это ваш, даже завышенный, потолок развития. Не замахивайтесь на большее, а то, чего доброго, можно и на Канатчиковой даче оказаться.
Цитата(Лама @ 30.11.2007, 22:27) *
Но вы, видимо, даже такой простой схемки, которую можно нарисовать на бумажке двумя перпендикулярными палочками и одним кружочком, не в состоянии осилить.

Да где уж ему. Я вот ради интереса перечитал всю тему с самого начала (в следующий раз делать такое не буду никогда). По-моему, единственный аргумент этого товарища в том, что современная физика это бред, все великие умы прошлого и современности - дураки, не говоря уже о текущих собеседниках, которые все поголовно идиоты, а он - великий мессия, пришедший всем открыть правду. Что-то напоминает, верно? Классический случай сумасшествия на почве собственной ничтожности. Ну а в довершение всего почти в каждом абзаце сквозит невежество не только в физике, но и вообще в элементарной грамотности. На что я ему уже указывал неоднократно. В общем, неинтересный типчик. Такой вид развлечения себя давно изжил. А самое забавное, что вот такие супчики понятия не имеють, что их судьба - вечно бродить по таким вот форумам и служить посмешищем для других. Они думают, что они великие непризнанные физики. С одной стороны, жалко, конечно. Но с другой - такие люди все равно непригодны и бесполезны для общества чаще всего. Из-за своих психических отклонений на этой почве, главным образом. Вообще, я думаю, что их надо изолировать. Они слишком агрессивны. В менее гуманных государствах их следовало бы расстрелять 197.gif wink.gif
Петрович
Цитата(Ноябрь @ 30.11.2007, 18:36) *
Петрович! Интересно, как бы ты оценил мою гипотезу: http://mfomichyov.narod.ru/

Во-первых, вы даете ссылку на целый сайт, а не на гипотезу.
Во-вторых, почему вы спрашиваете именно моего мнения? Я далеко не самый квалифицированный в таких делах из высказывавшихся даже в этой теме.
МашкИн
Сходил га сайт, посмотрел. Солнце - термоядерный реактор - термоядерный взрыв. В связи с тем, что временнАя шкала Солнца не менее чем десять в двадцать восьмой сепени больбше временнОй шкалы вкеуума (скорость времени меньше на указанную величину), мы можем наблюдать этот взрыв без всяких катастрофических последствий. Один и путей содания термоядерного реактора - за счет повышения плотности энергии в точке синтеза замедлить скорость времени и получит "медленный" взрыв.
Какоткин Р. В.
Реакцией синтеза не сложно управлять и без замедления времени. А реакциями цепного распада проще управлять вводя в объем с критической массой замедлители (графит).
Alow
Какоткин Р. В.
Цитата
Хм... . Предположим, что вакуум движется от центра галакти... , но в таком случае такое движение должно приводить к некоторой анизотропии в пространстве, и при движении по направлению на центр галактики (навстречу вакуумному ветру) термоядерные реакции должны протекать медленнее, чем при движении в противоположном направлении. Наблюдается ли такая анизотропия?

Наблюдается. Это прежде всего спиральность в спиральных галактиках. Цитата из статьи Доктора физико-математических наук Ю. Н. ЕФРЕМОВА. 'ДВА_МНЕНИЯ_О_СПИРАЛЬНОЙ_СТРУКТУРЕ.' http://homegalaxy.narod.ru/Spiral.htm# 'Различие скоростей вращения спирального узора и галактического вещества уменьшается по мере удаления от центра галактики, пока эти скорости не становятся равными на радиусе коротации. Еще дальше от центра галактики спиральные рукава вращаются быстрее, чем звезды и газ, столкновение с которыми теперь должно происходить у внешнего края рукава (подразумевается, что в галактиках спиральные рукава всегда закручиваются). Однако близ радиуса коротации спиральные рукава едва заметны, и, что делается за этим радиусом, сказать трудно'.
Что касается Солнца, то я задавал такой вопрос на форуме по астрономии, и мне сказали, что Солнце вращается слишком быстро, что бы это заметить.
Петрович
Цитата
А вы считаете, что в академкниге продавцами академики работают? А вы еще больший невежда, чем я думал. Такое ощущение, что вы живете в какой-то глухой деревне, где нет доступа к цивилизации, в которой три дома и всего одна книжка - это справочник по физике 50х годов для школьников.

Они не продавцами работают, а сочинителями бредовых 'теорий'. У Вас то нет таких сочинений? Или Вы стесняетесь об этом сказать?

Петрович
Цитата
Как видать вас уязвило напоминание о вашем ПТУ! Прямо простить мне не можете А меня вы только смешите.

Нисколько не уязвило. Это уязвило Вас.
Петрович
Цитата
Нет, дорогой, не пытайтесь выбиться в люди - вам дорога туда заказана. Паяйте свои проводки, вкручивайте лампочки - это ваш, даже завышенный, потолок развития. Не замахивайтесь на большее, а то, чего доброго, можно и на Канатчиковой даче оказаться.

Это у Вас – выбиться в люди – это сделать себе карьеру. И для Вас, и вам подобных – наука, это корыто с пойлом.

Петрович
Цитата
Цитата(Лама @ 30.11.2007, 22:27)
Но вы, видимо, даже такой простой схемки, которую можно нарисовать на бумажке двумя перпендикулярными палочками и одним кружочком, не в состоянии осилить.

У меня есть одна картиночка в статье 'Частицы рождаются тройками или одиночно. http://www.korma3.narod.ru/nemo.html#agra13

Петрович
Цитата
Но с другой - такие люди все равно непригодны и бесполезны для общества чаще всего. Из-за своих психических отклонений на этой почве, главным образом. Вообще, я думаю, что их надо изолировать. Они слишком агрессивны. В менее гуманных государствах их следовало бы расстрелять

Вам бы жить в средневековье. А ошибок на моем сайте все равно не нашли. И не только Вы.
Какоткин Р. В.
Цитата(Alow @ 1.12.2007, 10:16) *
Наблюдается. Это прежде всего спиральность в спиральных галактиках.

По моему субъективному мнению "спиральность" галактики, как и отсутствие спиральности в неготорых других галактиках, говорит не о наличии вакуумного ветра, а о том, что в "спиральных" - объекты приближаются к центру, а в "не спиральных" - удаляются от центра.
Обосновать предположение можно на примере тераектории движения оторвавшихся от вращающегося диска массивных объектов-эксцентриков и увиличению угловой скорости вращения при сближении эксцентриков к центру вращения.
Иначе - почему в некоторых галактиках отсутствует спиральность?
kirovs
Цитата(Alow)
Цитата(kirovs @ 29.11.2007 , 19 :16)
Непонятно, как можно быть уверенным в происхождении Вселенной, если даже происхождение солнечной планетарной системы покрыто мраком..?

Одно другому не мешает.

Если бы не мешало, Вы бы нам уже где-нибудь рассказали бы о происхождении планет...
Alow
Цитата(Alow @ 1.12.2007, 10:16)
Наблюдается. Это прежде всего спиральность в спиральных галактиках.

Какоткин Р. В.
Цитата
По моему субъективному мнению "спиральность" галактики, как и отсутствие спиральности в неготорых других галактиках, говорит не о наличии вакуумного ветра, а о том, что в "спиральных" - объекты приближаются к центру, а в "не спиральных" - удаляются от центра.

А по объективному наблюдению, и спиральность, а, главное, и толщина галактик, зависит от термоядерной активности галактик. Чем больше голубых и белых гигантов, тем тоньше галактика, и тем ярче выражена спиральность. В шаровых скоплениях уже нет даже белых гигантов. Они состоят из красных гигантов, белых, желтых и красных карликов. И размеры таких галактик меньше, чем спиральных.

Какоткин Р. В.
Цитата
Обосновать предположение можно на примере тераектории движения оторвавшихся от вращающегося диска массивных объектов-эксцентриков и увиличению угловой скорости вращения при сближении эксцентриков к центру вращения.
Иначе - почему в некоторых галактиках отсутствует спиральность?

А это старые галактики. По всем подсчетам массы всего вещества в любых галактиках, недостаточно, что бы удерживать звезды. Тогда и было придумана темная материя и темная энергия. Кстати, в спиральных галактиках, звезды, находящиеся на окраине галактик, иногда покидают ее. И наше Солнце, когда-нибудь, покинет пределы нашей галактики.

Цитата(kirovs @ 29.11.2007 , 19 :16)
Непонятно, как можно быть уверенным в происхождении Вселенной, если даже происхождение солнечной планетарной системы покрыто мраком..?

Одно другому не мешает.

kirovs
Цитата
Если бы не мешало, Вы бы нам уже где-нибудь рассказали бы о происхождении планет...

Незнание происхождения планет не мешает изучать происхождение вселенной, и геометрию вселенной.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.