Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t6196.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 10:51:53 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: релятивистское движение
Студенческий форум Физфака МГУ > Строение вакуума
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Строение вакуума
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
Alow
Строение вакуума
Современная физика считает вакуум сценой. На которой происходят все события (физический вакуум). На самом деле вакуум является полноправным участником всех событий (активный вакуум.). Я попробую это доказать. Все поля являются силовыми, а для создания любой силы требуется два вида энергий, с разными энергетическими уровнями. Сами энергии не способны совершать работу, без взаимодействия с энергиями, имеющими другой энергетический уровень. Это доказали строители вечных двигателей, которые пытались использовать энергию гравитации, энергию окружающего тепла и энергию магнитного поля постоянных магнитов.
Ведь все поля являются силовыми, а, значит, и энергиями, а энергии не могут быть свойством объекта - даже у электрической волны (фотона или элементарных частиц). Значит, создание полей электрической волной является работой электрической волны. Но сама волна, без взаимодействия, с энергией, чей энергетический уровень отличается от энергетического уровня самой волны, не способна производить работу (создавать поля). Для создания полей, электрическая волна должна взаимодействовать с энергиями, чей энергетический уровень отличается от энергетического уровня электрической волны. И этой энергией является вакуум, который играет роль энергии с низким энергетическим уровнем. Именно при взаимодействии вакуума и кванта энергии и возникают все поля.
Все поля имеют разные физические свойства. А при взаимодействии двух видов энергий, с разными энергетическими свойствами, может быть создан только один вид энергии, а не три. Это возможно только в том случае, если вакуум состоит из трех составляющих. Вывод: 'Вакуум, как минимум, состоит из трех составляющих'. И каждый из этих составляющих должен иметь свое уникальное физическое свойство. Ведь все три поля обладают селективностью взаимодействия. Электрическое поле может взаимодействовать с электрическим - магнитное с магнитным, а гравитационное с гравитационным. Все эти три поля, созданные от разных источников, никак не взаимодействуют между собой, и никак не влияют друг на друга. Для этого все три составляющих должны быть дискретны. Дискретность означает, что объект имеет индивидуальные физические свойства, отличающиеся от свойства окружающей среды, и сохраняет эти свойства достаточно длительное время. Для того, что бы сохранить свои свойства, и не слиться с окружающей средой, объект должен иметь энергию.
Зададим себе тот же вопрос, который задал Демокрит. Если дробить заряд до бесконечности, то наступит ли момент, когда заряд перестанет быть зарядом? Предположительно, что эти самые три составляющих вакуума и есть дробные электрические заряды, различной степенью дробности, и поэтому не имеющими полей. При взаимодействии с ними и возникают поля, они же являются и переносчиками полей, передавая энергию на расстояние.

http://www.korma3.narod.ru
dervish
To Alow.
Вы, как мне представляется, ошибаетесь, относя физический вакуум к среде с малым уровнем энергии. Именно вакуум поставляет свою энергию в процесс образования масс, зарядов вокруг масс. Его энергия несравненно больше, чем энергия масс в мире. Я уже отмечал эту разницу: в 20*10**20 раз. И не состоит вакуум из трех компонент, но является волновым видом материи. Гравитомагнитные и электромагнитные поля вакуума не являются независимыми, но взаимодействующими и одного без другого не существует. Точно так же, как не существует масса отдельно от волнового вида материи. Обо всем этом я писал здесь ранее.
Alow
dervish
Цитата
Вы, как мне представляется, ошибаетесь, относя физический вакуум к среде с малым уровнем энергии. Именно вакуум поставляет свою энергию в процесс образования масс, зарядов вокруг масс.

В этом у меня сильные сомнения. Гравитация вызывает замедление течения времени. Тоже самое происходит и при движении тел с релятивистскими скоростями. Из этого можно сделать предположение, что гравитационное поле вызывается движением вакуума. Только в одном случае тело движется в вакууме, а в другом вакуум движется относительно тела. И массу, а, значит и гравитацию, создает электрическая волна, а не вакуум.

dervish
Цитата
Его энергия несравненно больше, чем энергия масс в мире. Я уже отмечал эту разницу: в 20*10**20 раз.

Вакуум как раз выполняет функцию энергии, чей энергетический уровень ниже энергетического уровня заряда.
dervish
Цитата
И не состоит вакуум из трех компонент, но является волновым видом материи.
Это не доказано, и это никак не согласуется с селективностью взаимодействия полей. Поля могут взаимодействовать только с аналогичными полями. Электрическое поле взаимодействует с электрическим полем, магнитное с магнитным, а гравитационное - с гравитационным. Все эти три поля, от разных источников, могут находиться внутри друг друга, никак не влияя друг на друга. Так что Вам срочно надо придумывать три волновых вида материи. А может три материи? И еще, волны имеют поля, а в вакууме таковых не замечалось. Что касается термина 'материя' то он не совсем научный, и каждый под этим термином понимает свое.

dervish
Цитата
Гравитомагнитные и электромагнитные поля вакуума не являются независимыми, но взаимодействующими и одного без другого не существует. Точно так же, как не существует масса отдельно от волнового вида материи. Обо всем этом я писал здесь ранее.

Все три вида полей создаются из электрической энергии. Что касается электромагнетизма, то электрическое поле вполне может существовать без магнитного поля в статическом заряде. Магнитное поле тоже может преспокойно существовать без электрического и гравитационного поля. Гравитационное поле тоже может существовать отдельно от двух других полей. То, что в любой электрической волне есть три вида полей - может быть связано с взаимодействием с вакуумом, на релятивистских скоростях.
ni4ei
Вспоминается какой-то стэм ребят из НГУ. Про то, что вакуум легче гелия и что в покрышки надо накачивать вакуум. В общем, 2 Alow: жжоте неподетски фразой "вакуум движется относительно тела"
Free Researcher
Цитата(Alow @ 6.10.2006, 20:13) *
Все поля являются силовыми, а для создания любой силы требуется два вида энергий, с разными энергетическими уровнями. Сами энергии не способны совершать работу, без взаимодействия с энергиями, имеющими другой энергетический уровень.

Для начала приведите, пожалуйста, определение энергии. Ибо в нормальной физике энергия и есть мера работы... wink.gif
Pypkin
Для начала приведите, пожалуйста, определение энергии. Ибо в нормальной физике энергия и есть мера работы...

И про массу ничего не понятно, есть мера инерции, в электро магнетизме вообще черти- чего. И на таком фундаменте и шалашика не построишь, А мы тут гравитацию хотим за мягкое место пощикотать. mr47_06.gif
Alow
ni4ei
Цитата
Вспоминается какой-то стэм ребят из НГУ. Про то, что вакуум легче гелия и что в покрышки надо накачивать вакуум. В общем, 2 Alow: жжоте неподетски фразой "вакуум движется относительно тела"

А движение тела в вакууме не жжот? И какое действие вызывает замедление течения времени при релятивистских скоростях?

Free Researcher
Цитата
Для начала приведите, пожалуйста, определение энергии. Ибо в нормальной физике энергия и есть мера работы...

В нормальной физике, ЭНЕРГИЯ НЕ СПОСОБНА СОВЕРШАТЬ РАБОТУ. Вот формулировка из БСЭ: '(от греч. enérgeia - действие, деятельность), общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи. Э. в природе не возникает из ничего и не исчезает; она только может переходить из одной формы в другую (см. Энергии сохранения закон). Понятие Э. связывает воедино все явления природы'. А вообще у термина 'энергия' не может быть научной формулировки. Нельзя создать единую формулировку для божьего дара и яичницы. Работа совершается при взаимодействии двух видов энергий, с разными энергетическими уровнями. Энергия является не абсолютным понятием, а относительным. Если взять баллон с газом в 1 куб м, находящимся под давление 100атм, то невозможно сказать какую работу он может совершить. Все зависит от внешнего давления. На Земле это давление может совершить одну работу, в космосе другую, а на Венере он вообще не может совершать работу. Там атмосферное давление 100атм.

Pypkin
Цитата
И про массу ничего не понятно, есть мера инерции, в электро магнетизме вообще черти- чего. И на таком фундаменте и шалашика не построишь, А мы тут гравитацию хотим за мягкое место пощикотать.

И тем не менее, и при релятивистских скоростях и в зоне сильной гравитации замедляется течение времени. Это факт, а не щекотка. У двух различных явлений есть нечто общее. И надо попытаться понять, что эти явления объединяет.

http://www.korma3.narod.ru
Free Researcher
Елки-палки... ну возьмите Вы элементарный курс физики!

Что значит "не способна совершать работу"? Ну да, не способна. Потому что работу совершает некая система - сжатая пружина с приделанным к ней грузом, падающий кирпич (по сути та же пружина, Земля + кирпич + гравитационное поле), заряженный конденсатор и электрическая цепь.

Длина, масса, заряд и спин - тоже, как ни странно, работы не совершают. Это ВЕЛИЧИНЫ. В этом разделе что, каждый второй новый автор решил смешать в одну кучу разные понятия?

Работу совершают СИСТЕМЫ. При этом сама работа - ВЕЛИЧИНА. А энергия - это такая величина, которая описывает в том числе ту работу, которую может совершить эта система в принципе. Вот деньги у меня в кармане тоже сами не способны совершать покупки, равно как и совокупность байт на моей пластиковой карте тоже сама по себе ничего покупать и продавать не может. Однако сумма в кошельке и на банковской карте определяет что я (как часть экономической системы - объединяющий продавца, покупателя, банки и минфин России с еще кучей всяких заведений) могу купить. Покупка - это действие системы, запас денег - величина. Так понятнее?

Вы и дальше лажаетесь по полной программе:
Цитата
Работа совершается при взаимодействии двух видов энергий, с разными энергетическими уровнями
- ну вот на черта Вам потребовалось сначала заявить что "у термина 'энергия' не может быть научной формулировки" и сразу же (!!) использовать в одном приложении этот термин вкупе с прилагательным, которое тоже образовано от этого термина?

Давайте полное и внятное определение работы. Энергии. Вида энергии - чем они, эти виды, отличаются. Тут уже в соседней теме один автор предложил альтернативное толкование квантования - не имеющее ничего общего с принятым у нормальных людей в научном сообществе. Может у Вас эти виды называются "пупырчатый" и "синегубозеленый", а различаются они по "модулю закрученности" который измеряется в единцах "укрученный кролик" укрученностеметром?

Да-да, методику измерения работы тоже в студию. Вот в учебнике за седьмой класс приведена конкретная методика расчета работы совершаемой каким-нибудь краном при подъеме тонны кирпичей на пятый этаж. Давайте рассмотрим этот пример с кирпичами и Вы нам расскажете - чему равна работа, какие "виды энергий" взаимодействовали (заодно еще раз расскажите как могут взаимодействовать величины. Я еще могу понять "взаимодействие масс" или там "взаимодействие зарядов", тут более-менее устоялась договоренность сокращать так "взаимодействие точечных массивных тел" и "взаимодействие заряженных частиц", но про "взаимодействие энергий" первый раз слышу) ну и про уровни расскажете. Уточнив - в Вашей модели энергия квантуется или нет, а если да - то согласно КМ или снова как-то иначе?
Цитата
Энергия является не абсолютным понятием, а относительным

А Вы не пробовали решать, например, уравнение Шредингера для гармонического осциллятора? 197.gif Если пробовали - то что там с минимальным значением? Мне вот сдается что Вы путаете энергию с потенциалом... последний действительно можно перенормировать как угодно.
Anatoly Rykov
Структура вакуума уже установлена лет 6 назад. Последняя сокращенная версия изложена в работе:

'Темная' энергия и 'темная' материя Вселенной NEW! 28/08/2006

http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.html

А в твердой печати есть несколько. Отметим только одну, начальную.

"Гипотеза о гравитации", журнал "Физческая мысль России", ?1, 2001, 59-63.
В сборниках международных конференции -
1.Петербург, 2000 год, альтернативный форум.
2.Москва, 2004 год, официальная конференци о будущем науки.

Без фомул - только текст-


Наиболее общие параметры структуры среды в первом приближении определяются из уравнений энергий:
. (1)
Здесь h - константа Планка, - частота гамма-кванта, ео - элементарный заряд, Е - напряженность электрического поля среды, - сила, - деформация среды под влиянием энергии гамма-кванта (путь перемещения заряда). Определим напряженность электрического поля, где - неизвестный коэффициент:
.
(2)
- расстояние между зарядами (+) и (-), которое на данный момент неизвестно. При прохождении волны гамма-кванта образуется деформация среды, которая является растяжением указанного расстояния, зависит от циклической частоты волны и времени прохождения расстояния между зарядами:
. (3)
Подставим напряженность из (2) и деформацию из (3) в (1):
.
(4)
Можно предположить, что - скорость света. Определим число N:
,
(5)
где - магнитная константа среды,
- электрическая константа среды. Неизвестное число оказалось обратной величиной константы тонкой структуры. Уравнение энергии фотона для частоты условной 'красной границы' и потенциальной электрической энергии пары электрон - позитрон:
Дж.
(7)
Частота гамма-кванта для 'красной границы' рассчитывается по (7) и оказывается, что Гц. Электрическая напряженность среды между зарядами (+) и (-) есть В/м. Из (7) находим размер структурного элемента среды, из (1, 2) предельную деформацию среды:
метра
метра



(8)

Так что, как мне кажется, тема нуждается только в продолжении исследований в приведенном направлении.
Free Researcher
Эм... без формул этот пост выглядит как-то запредельно концептуально. Постмодернизм какой-то... Just_Cuz_21.gif
Alow
Free Researcher
Цитата
Что значит "не способна совершать работу"? Ну да, не способна. Потому что работу совершает некая система - сжатая пружина с приделанным к ней грузом, падающий кирпич (по сути та же пружина, Земля + кирпич + гравитационное поле), заряженный конденсатор и электрическая цепь.

Вот именно урок элементарной физики, которую надо знать. Этого урока многие не знают, в том числе и некоторые доктора ф. м. наук. Для системы невозможно создать научную формулировки.
Free Researcher
Цитата
Длина, масса, заряд и спин - тоже, как ни странно, работы не совершают. Это ВЕЛИЧИНЫ. В этом разделе что, каждый второй новый автор решил смешать в одну кучу разные понятия?

И это верно. Только создатели теорий предпочитают это не знать.
Free Researcher
Цитата
Работу совершают СИСТЕМЫ. При этом сама работа - ВЕЛИЧИНА. А энергия - это такая величина, которая описывает в том числе ту работу, которую может совершить эта система в принципе.

Вы все говорите верно, но надо понимать и еще одно. Элементарную работу может выполнять система из двух составляющих. Если у нас есть одна из составляющих системы, и конечный результат, то можно предположить существование второй составляющей системы. Это элементарно. Есть квант энергии, и есть конечный результат работы кванта энергии - три поля, не имеющие ни одного общего физического свойства, да еще имеющие селективность взаимодействий. Для системы, создающей поля, не хватает еще трех составляющих. Каждое поле является результатом работы системы, состоящей из двух составляющих.
Alow
Цитата
Работа совершается при взаимодействии двух видов энергий, с разными энергетическими уровнями

Free Researcher
Цитата
- ну вот на черта Вам потребовалось сначала заявить что "у термина 'энергия' не может быть научной формулировки" и сразу же (!!) использовать в одном приложении этот термин вкупе с прилагательным, которое тоже образовано от этого термина?

Я не могу придумывать свои термины. Меня просто никто не поймет. Термин 'энергия' признан официально.
Free Researcher
Цитата
Тут уже в соседней теме один автор предложил альтернативное толкование квантования - не имеющее ничего общего с принятым у нормальных людей в научном сообществе. Может у Вас эти виды называются "пупырчатый" и "синегубозеленый", а различаются они по "модулю закрученности" который измеряется в единцах "укрученный кролик" укрученностеметром?

Вот об этом я и говорю. Нельзя придумывать свои термины, для старых понятий.
Free Researcher
Цитата
Я еще могу понять "взаимодействие масс" или там "взаимодействие зарядов", тут более-менее устоялась договоренность сокращать так "взаимодействие точечных массивных тел" и "взаимодействие заряженных частиц", но про "взаимодействие энергий" первый раз слышу) ну и про уровни расскажете.

Энергии, одинакового энергетического уровня не взаимодействуют между собой. Если турбина будет падать вместе с потоком воды, имея одинаковую скорость, то ее нельзя заставить вращаться. Лопасти турбины не будут взаимодействовать с водой. Взаимодействовать могут энергии, с разным энергетическим уровнем. Турбина стоит (нулевой энергетический уровень) - вода движется (высокий энергетический уровень). Вакуум внутри кинескопа имеет низкий энергетический уровень, воздух высокий. Надеюсь понятно.
Free Researcher
Цитата
Уточнив - в Вашей модели энергия квантуется или нет, а если да - то согласно КМ или снова как-то иначе?

Квантуется, вот создавать поля не может, без взаимодействия с вакуумом.
Free Researcher
Цитата
А Вы не пробовали решать, например, уравнение Шредингера для гармонического осциллятора? Если пробовали - то что там с минимальным значением?

О том, что энергии не способны совершать работу придумал не я. Я это использовал для доказательства сложности строения вакуума. И магнитное поле постоянных магнитов, и гравитационное поле, называют силовыми полями, а не потенциалами. Все попытки заставить их вращать вечные двигатели, провалились.
Free Researcher
Цитата
Мне вот сдается что Вы путаете энергию с потенциалом... последний действительно можно перенормировать как угодно.

Если Вы назовете фотон - потенциалом электрической энергии, не способным самостоятельно создавать поля - я спорить не буду.

http://www.korma3.narod.ru
Anatoly Rykov
ИСТОЧНИК ГРАВИТАЦИИ И ИНЕРЦИИ

Формулы тестовые. На сайте обычно нормальные.


07.10.2005 11:36

А.В.Рыков

Источник инерции или механизм инерции есть краеугольный камень, на котором обозначено разрешение на правомерность или на истинную модель теории гравитации. Решив проблему инерции, можно смело утверждать, что модель гравитации верна и что открыт путь для понимания многих явлений природы от распространения света до основ устройства вещества. Рассмотрим состояние инерции в существующих теориях. Исаак Ньютон оформил или описал гравитацию и инерцию очень простыми формулами, следующими из законов движения планет Кеплера. Вот формулы Ньютона:
гравитация –
F=G*m1*m2/R^2, инерция f=a*m.
Очевидно, что эти формулы, истинность которых практически не вызывает сомнений, никоим образом не дают представления об источнике гравитации и инерции. Это совершенно четко понимал Ньютон. В настоящее время общепризнанной теорией гравитации (ОТО) является пространственно-временное представление Альберта Эйнштейна. Фактически в ОТО отсутствует сила гравитации, как это принято Ньютоном. Вместо силы введено гравитационное поле в форме, описываемое метрическим тензором, в котором гравитационное поле характеризуется не скалярным потенциалом Ньютона
U= G*m1*m2/R,
а десятью функциями. Эти функции определяют псевдориманово пространство с интервалом
ds^2=g(ik)*dx(i)*dx(k).
Принято считать такое описание поля гравитации, и есть формула гравитации по ОТО, а инерция есть полный эквивалент гравитации. Описывается точно таким же пространственно-временным интервалом. Утверждать, что проблема гравитации и инерции разрешена с помощью геометрии чрезвычайно трудно. ОТО не обладает механизмом, или природой гравитации-инерции. Это является основной причиной непрерывного поиска реального механизма этих природных сущностей.

В качестве источника гравитации и инерции предложен 'физический вакуум' распространения света в пространстве, который с необходимостью должен обладать жесткой структурой из электрических зарядов (+) и (–). Наиболее общие параметры структуры физического вакуума в первом приближении определяются из уравнений энергий:
hv=eo*E*Dr. (1)
Здесь h – константа Планка, v – частота гамма–кванта, еo – элементарный заряд, Е – напряженность электрического поля физического вакуума, Dr – деформация под влиянием энергии гамма–кванта. Определим напряженность электрического поля, где N – неизвестный коэффициент:
E=N*ep*eo/r^2 (2)
ep – обратная величина электрической проницаемости вакуума,
r - расстояние между зарядами, которое на данный момент неизвестно. При прохождении волны гамма-кванта образуется деформация среды, которая является частью указанного расстояния, зависит от циклической частоты волны 2pi*v и времени t прохождения расстояния между зарядами:
Dr=2pi*v*r*t. (3)
Подставим напряженность из (2) и деформацию из (3) в (1):
h=2pi*N*eo^2*ep/(r/t). (4)
Можно предположить, что r/t =c – скорость света. Определим число N:
N=h/2pi*eo^2*sqrt(ep/mn)=137,035999815,

где mn – обратная величина магнитной проницаемости вакуума.
Неизвестное число N оказалось обратной величиной константы тонкой структуры a (альфа). Уравнение энергии фотона для частоты 'красной границы' вакуума h*v(rb) и потенциальной электрической энергии пары электрон – позитрон:
w=ep*eo^2/r=2pi*a^-1*eo^2*v(rb)*sqrt(ep/mn)=1,6493694*10^-13 Дж. (7)
Частота гамма–кванта для 'красной границы' рассчитывается по (7) и оказывается, что v(rb)=2,489213*10^20 Гц. Из (7) находим размер структурного элемента среды, из (1, 2) предельную деформацию среды:
r=1,3987631*10^-15 метра,
Dr(rb)=1,020726744*10^-17 метра.

Задача состоит в том, чтобы на основе параметров среды попытаться создать модель действия сил гравитации и инерции. Для гравитации формула Ньютона с учетом среды выглядит так:
F=ep*(4pi*R)^2*S^2*Dr12^2*Dr21^2 (9)
где деформация структуры вакуума Dr12 создается первой массой в центре второй массы, а деформация Dr21 создается второй массой в центре первой массы,
S=eo/(4pi*a^2*r^4)
– коэффициент электрической поляризации вакуума.
Формула (9) подразумевает, что гравитация характеризуется радиальной симметрией, при которой 'поле' поляризации физического вакуума или 'поле' деформации структуры вакуума имеет шарообразную форму в пространстве. Это означает, что если деформация связана с возникновением радиальных токов смещения, то итоговое магнитное поле этих токов равно нулю при пренебрежении формой материального тела. Коэффициент ep подчеркивает электрическую природу гравитации.

При центральном характере гравитации магнитная компонента этого тока компенсируется при сферическом суммировании и оказывается равным нулю. Этот факт объясняет много большую скорость распространения гравитации, чем скорость света. Максимально возможная сила инерции позволяет определить коэффициент упругости продольной деформации физического вакуума:
f(max)=b(g)*Dr(rb)^2=ep*a^2*eo^2/Dr(rb)^2 (8)
получим
b(g)=ep*a^2*eo^2/ Dr(rb)^4=1,13176086*10^36[kg*m^-1*s^-2]
– коэффициент продольной упругости вакуума. В этом случае скорость гравитации определяется выбором плотности физического вакуума, например,
p=3*me/[4pi*r^3]=7,94635005*10^13 кг/м^3.
Скорость гравитации cg=sqrt[b(g)/p]=1,193420451*10^11 м/с.
Это в 398.082 раз больше скорости света.
Таким образом, вектор силы инерции
f=b(g)*Dr^2=m*dV/dt ,
который определяется квадратом деформации электрической структуры физического вакуума и ускорением. Сама деформация зависит от массы и ускорения в упругой среде физического вакуума:
Dr =sqrt[m*(dV/dt)/b(g)].
Естественно, что векторный характер инерции придает деформациям вакуума поперечное круговое магнитное поле от некомпенсированных токов смещения вдоль вектора ускорений, роднит инерцию с характером нарастания и спада реальных токов проводимости в самоиндукциях. Аналог инерции и магнитных явлений в самоиндукции служит дополнительным косвенным подтверждением электромагнитной природы инерции и гравитации.

Литература.
1.Рыков А.В. Гипотеза о природе гравитации // Письма в журнал 'Физическая мысль России', М.; 2001, ? 1, стр.59-63.

Пропаганда своих теорий в чужих темах, А8. +1.
Free Researcher
Цитата
Есть квант энергии, и есть конечный результат работы кванта энергии – три поля, не имеющие ни одного общего физического свойства, да еще имеющие селективность взаимодействий. Для системы, создающей поля, не хватает еще трех составляющих. Каждое поле является результатом работы системы, состоящей из двух составляющих.

Конечный результат работы кванта (точнее системы квант + что-то еще) может быть довольно многое. Фотоэффект. Внешний и внутренний. Передача импульса частице. Рождение пары.

О какой системе идет речь? Где возникают какие-то поля? Можно увидеть описание системы - скажем как в любом учебнике или методичке к практикуму? Например - вот есть металическая пластина, на нее светят зеленым светом, кванты света выбивают фотоэлектроны и все это регистрируется в такой-то установке...

Давайте вернемся к примеру с кирпичами. Тонну кирпичей подняли на 20 метров. Чему равна работа? Можно численный ответ увидеть?

Цитата
Взаимодействовать могут энергии, с разным энергетическим уровнем.


Еще раз - энергии (массы, длины, энтропии, четности) НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ. Ибо это величины. Есть несколько терминологических исключений, я их уже назвал - но для энергий такого нет.

Рыкову. Прекратили уж бы позориться - Вам раз этак пять уже в разных местах указывали на ошибку в первых же формулах. Причем в классике. Причем с нарушением размерности. Назовите тогда величину U= G*m1*m2/R псевдопотенциалом Рыкова и честно укажите что измеряется она в своих, уникальных единицах. И ничего общего с создаваемой точечной массой гравитационным потенциалом не имеет в принципе.
Anatoly Rykov
Ну-ну: ФриРисечерс!
Укажите хоть одну ошибку.


Насчет потенциала - не спорю, Это занятие GR. И не имеет никакого отношения к Рыкову.
Free Researcher
У Вас двоится в глазах - я Free Researcher в единственном числе. Насколько мне известно - это уникальный ник.
Ошибка указана выше - я отредактировал свой пост. А вообще это девятый класс... стыдно! nono.gif
Anatoly Rykov
А Вы думаете, что Природа устроена из матриц или из space-time?
Alow
Anatoly Rykov
Цитата
Структура вакуума уже установлена лет 6 назад. Последняя сокращенная версия изложена в работе:
'Темная' энергия и 'темная' материя Вселенной NEW! 28/08/2006
http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.html

Открывать картинки я не буду. Что касается 'темной материи' и 'темной энергии', то к строению вакуума это не имеет отношения. Я только задам один вопрос: 'Белая энергия состоит из энергии электрического заряда, а из чего состоит 'темная энергия?'
Anatoly Rykov
Цитата
Источник инерции или механизм инерции есть краеугольный камень, на котором обозначено разрешение на правомерность или на истинную модель теории гравитации.

Размечтались. Такие номера проходят только в математики. В физике это не пройдет. Даже если физики поймут природу инерции, то еще долго придется ковырять носом землю, прежде чем разберутся с природой гравитации. Это разные физические явления, имеющие разные физические свойства, несмотря на то, что не могут существовать друг без друга. Вы можете написать мульен формул, и кричать на всех перекрестках, что раскрыли тайну гравитации, но пока Вы не скажете, как конкретно искусственно получить гравитацию - это будет пустая болтовня. А математика на такие вопросы не отвечает. Для этого надо знать физическую природу гравитации, и ее физические свойства. Если Вы надеетесь, что найдется физик теоретик, который Ваши формулы превратит в физические свойства, то физиков, знающих методику изучения физических свойств, в физике не замечалось, лет двести.
Free Researcher
Цитата
Эм... без формул этот пост выглядит как-то запредельно концептуально. Постмодернизм какой-то...

Нет, это физика, изучающая физические свойства тел и энергий. Или в физике запрещено изучать физические свойства тел и энергий, а только колликчесвенные данные имеют значения, а какчественные нет?
Free Researcher
Цитата
Конечный результат работы кванта (точнее системы квант + что-то еще) может быть довольно многое. Фотоэффект. Внешний и внутренний. Передача импульса частице. Рождение пары.

Фотоэффект - это сложное явление. Что касается рождение частиц парами, то это уже из другой оперы. Это ближе к самоиндукции и к свойству электрического заряда. Если на антенне создать положительную полуволну, то передний фронт создает положительную полу волну, а задний фронт отрицательную полу волны. Если на антенне создать очень крутой фронт волны, то, теоретически, можно получить и позитрон и электрон. И всегда парами. Практически это сделать нельзя. Помешает емкость антенны, да и емкость других деталей.
Free Researcher
Цитата
О какой системе идет речь? Где возникают какие-то поля? Можно увидеть описание системы - скажем как в любом учебнике или методичке к практикуму?

Если нельзя произвести эксперимент, то надо искать другие возможности. Законы физики едины и в макромире и в микромире. Можно использовать и знания законов физики, что бы отличить истину от лжи. Или Вы хотите сказать, что физические законы не писаны для микромира и полей?
Free Researcher
Цитата
Например - вот есть металическая пластина, на нее светят зеленым светом, кванты света выбивают фотоэлектроны и все это регистрируется в такой-то установке...

Кроме того, что бы зарегистрировать, надо еще и понять природу явления.
Free Researcher
Цитата
Еще раз - энергии (массы, длины, энтропии, четности) НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ. Ибо это величины. Есть несколько терминологических исключений, я их уже назвал - но для энергий такого нет.

Величины существуют в математики, а в физике есть только взаимодействия. Взаимодействия пара и турбины и заставляют вращаться турбину. Вращающаяся турбина имеет энергию. Кстати, потребления газа зависит от атмосферного давления. Чем выше атмосферное давление - тем больше расход газа.

-------------------------------------------
http://www.korma3.narod.ru
Free Researcher
Постойте... давайте все-таки начнем с чего-то простого. Вот кран поднимает тонну кирпичей на 20 метров. Чему равна совершаемая при этом работа? Дайте число, укажите размерность и я продолжу с Вами это обсуждение...
Anatoly Rykov
Мои мечты давно пропали!
А читать надо...Только что посмотрел более-менее серьезную программу про НЛО, где приведены достаточно веские свидетельства их прилета, контроля над военными объектами, особенно аэродромами и полетами скоростных боевых машин. И запуски ракет.

Свидетельства - "плазменное" облако, внутри которого твердый объект. Воздействие на структуру вакуума излучением введено мной в способы управления гравитацией-инерцией. Наряду с вращательными ускорениями. Один сельчанин под Самарой демонстрировал нескольким толпам журналистов полет "инерциода" - там рабочим телом является тяжелая ртуть, которая двигалась по сложной траектории, которая нарушала естественную симметрию любого вращения.

Вот мой "проект" -
Знание природы, 'механизма', гравитации-инерции предоставляет возможность воздействия на локальную гравитацию и рождения в нужном направлении силы тяготения для осуществления движения в заданном направлении.

Состояние структуры вакуума зависит от:

1.Гравитации-инерции.
2.Магнитной напряженности.
3.Электрической напряженности.

Зависимость проявляется в деформации структуры, определяемой изменением расстояния межлу зарядами (+) и (-) на величину:
Dr.

1).Гравитация-инерция -
Dr(g)=sqrt(g/4pi.E.S) метра.

Например, для Земли
Dr(g)=sqrt(9,82/4pi.E.S)=1,27019482.10^-22 метра.

Вращением диска или кольца с радиусом R и с периодом Т создает снаружи кольца ускорение, эквивалентное 9,82 м/с^2 при R=1 м:

Т=sqrt(1/(2*E*S))/1.27019482e-22 = 0.8 сек. - период вращения одного метра.

Если бы удалось каким-то образом устранить симметрию действующего ускорения относительно всего кольца, то мы бы получили свойства 'гравицапы' для движения без сил тяжести в любом направлении.

2).Влияние плотности потока магнитной индукции -
B=4pi.E.S.r2/a-2.sqrt(nu.G)=4,92052751.10^5 Вебер/м2,
которое необходимо для компенсации деформации структуры Dr(g). Не реально в настоящее время, но возможно. Уже сейчас такие плотности потока достижимы.

3).Влияние электрической напряженности ничтожно. Необходимо для компенсации Земного притяжения 'зарядить' объект относительно Земли до Е=2.10^16 В/м.
Если кто-то подскажет, как нарушить симметрию во вращательном движении 'гравицапы', то вполне реально 'оторваться' от Земли и двигаться в любом направлении

Предложения?

ПыСы. Слаба физика - она беременна только математикой.
Тарасов Евгений
кто чем беременный не знаю, но математика это скорее выкидыш логики.

Оффтопик. Устное предупреждение.
Free Researcher
вообще-то логика - раздел математики
Перечислите, пожалуйста известные Вам виды логики.
Alow
Free Researcher
Цитата
Постойте... давайте все-таки начнем с чего-то простого. Вот кран поднимает тонну кирпичей на 20 метров. Чему равна совершаемая при этом работа? Дайте число, укажите размерность и я продолжу с Вами это обсуждение...

Разговор идет о физике, изучающей физические свойства тел и энергий, а не о Ньютоновской механике. Формула работы A=N*t . Считать чего-то я не собираюсь. Это мартышкин труд и занятие для математиков. В будущем это будут делать компы. А вот определить физические свойства пространства-время, не сможет ни один комп еще долгое время.
Anatoly Rykov
Цитата
А читать надо...Только что посмотрел более-менее серьезную программу про НЛО, где приведены достаточно веские свидетельства их прилета, контроля над военными объектами, особенно аэродромами и полетами скоростных боевых машин. И запуски ракет.

Своих придурков видно у инопланетян дефицит, так они прилетели послушать наших. Надо же и средств для этого не пожалели.
Anatoly Rykov
Цитата
ПыСы. Слаба физика - она беременна только математикой.

Ничем физика не беременна. Просто математики в сапогах и шапке залезли в храм физиков, и стали молиться своим арифметическим богам, по своему арифметическому уставу. Физиков, изучающих физические свойства энергий и тел, повыгоняли из физики. Главное для них это математические формулы.
Больше ста лет человечество пользуется электричеством. А как возникает электрическое поле вокруг проводника, к которому подано напряжение, толком понять не смогли. Это же нельзя понять при помощи формул, а, значит, это не физическое дело. Пусть этим Пушкин занимается. Им это не интересно.
Munin
2 Free Researcher:
Обходи Alow за километр, клинический случай...

Оскорбления участников, рецидив. +2.
Free Researcher
Вижу, но не надо оффтопить. 160.gif
Цитата
Считать чего-то я не собираюсь. Это мартышкин труд и занятие для математиков. В будущем это будут делать компы.

Вопросов нет. stretcher.gif Случай действительно запущенный, это какие-то глубины альтернативности уже. Надеюсь никому не надо объяснять почему для решения задачи не годится указанная Alow формула и как на самом деле она, задача, решается?
Тарасов Евгений
Free Researcher

без таких как я и Alow вы бы так и лазили по деревьям.
Кто эксперименты придумывает и пробует? Кто комбинирует и играется этими экспериментами проверяя все время свои безумные идеи? Вы чтоли?
Нет, вот именно такие как мы.
Как вы думаете эти самые опыты придумываются? Вот мне интересно лично ваше мнение по этому поводу?

Оффтопик, неконструктивное ведение диалога. Устное предупреждение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.