2 evs
Предложение.
Я считаю, что в описании к задаче ?1 (про искусственную радиоактивность изотопов серебра) следует указать, что экспериментальные данные снимаются компьютером, а также сообщить, какого рода данные остаются у студента после выполнения работы. А то вдруг там надо сидеть в наушниках и считать щелчки детектора?

А задача про калифорний настоящая или это компьютерная симуляция?

2 Andre
настоящая

2 Katerina
А откуда привозят калифорний? Из Дубны, что ли? И сколько его там на установке в штуках атомов? Или я чего-то не понимаю?

а смысл? Кроме того (при большом желании) можно все данные обработать вручную..


обычно это говорит преподаватель перд началом выполнения задачи


Задача своего рода уникальная, потому как во всем мире можно насчитать не так много образовательных учреждений, где в практикуме можно работать с РЕАЛЬНЫМ ДЕЛЯЩИМСЯ ИСТОЧНИКОМ.
Да, источник дубнинский..только непонятно, почему "привозят"? Достаточно одного раза, период полураспада-более 2, 5 лет и с одним источником можно работать лет 15, как минимум
Препарат миллиграмовый.."в атомах" многовато получится

Ну вот я обычно, готовясь к практикуму, продумываю, как я буду обрабатывать результаты. Т.о., я бы спокойнее себя чувствовал, если бы знал, что именно у меня останется после практикума. Если данные снимаются вручную, было бы неплохо нарисовать табличку.


И я, действительно, чего-то не понимал.

Хорошо, спасибо! Постараемся учесть..

В порядке оффтопа. Планируется ли не ограничиваться безусловно интересными задачами ядерной физики и организовать практикум по фитированию треков и/или вершин? Ознакомить студентов с состоянием современной экспериментальной базы в экспериментах HEP?

хороший вопрос..несколько лет назад была поставлена задача "Рождение и распад Z-бозонов", ее тестировали, но затем возникло ощущение, что она слишком сложна для среднего студента 3-го курса..задача есть, но пока в "законсервированном" виде

Почему? Описание к ней очень хорошее для третьего курса. Не сложнее, чем уровень учебника Капитонова...

Эх...

Убедительная просьба-скачивайте описания с nuclphys.sinp.msu.ru заранее, а не в воскресенье вечером!
В настоящий момент сайт недоступен (проблема с ИБП на сервере), работа возобновится завтра утром.

В ближайшее время описания будут продублированы на другом ресурсе.

В настоящий момент (13.00 6 октября) все работает

Я продублировал описания всех задач на стороннем сервере, здесь.

2 Andre

3-ий курс, ВНИМАНИЕ!

1)С 20-го числа начинается запись в практикум на ВТОРУЮ половину семестра. Распечатки с заданиями можно получить в кк.5-02,5-03,5-15 в дни и часы работы практикума
2)убедительная просьба-НЕ ЗАБЫВАЙТЕ в практикуме свои калькуляторы, зонты, flash-ки, сотовые телефоны, банковские карты и проч.

Записываться можно в любой из комнат, или где-то конкретно? И сразу на все задачи или по одной?

2 dvboy
в любой из указанных. Вы получите распечатку, где будет указано, какие задачи, где и когда Вам нужно будет делать

Группы, выполняющие АТОМНЫЙ ПРАКТИКУМ во второй половине семестра!

Ваши расписания вы можете посмотреть напротив комнаты 5-08



С 27 по 31 октября, те кто не сделал какие-либо задачи в ЯДЕРНОМ ПРАКТИКУМЕ, могут их доделать.
Записываться можно в кк.5-03, 5-15

Не забывайте сдавать задачи! Гораздо проще это сделать СЕЙЧАС, пока вы работаете только в одном практикуме.

Холодоустойчивая барышня, забывшая свой плащ+шарфик в 5-15, пожалуйста, заберите их..(они будут завтра в 5-05б или 5-03)

Из-за праздника прак по ядерке с 4 ноября переносится на 16 декабря, можно ли просто подготовить этот прак и ходить в удобное время, с целью найти свободную установку? Не будут ли против преподаватели на практикуме?

эмм..не сообщите, откуда такая информация?

Из распечатанного листочка с расписанием моего ядерного практикума.

понятно
вот на это ориентируйтесь

никто против не будет

Выкладываю распределение задач атомного практикума. Качество не очень, но прочитать можно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Названия задач:

1. Опыт Франка и Герца (к. 5-06).
2. Омегатрон (к. 5-06).
3. Ионизация атомов и молекул электронный ударом (к. 5-06).
4. Комбинационное рассеяние света (к. 5-06).
5. Спектр атома водорода (к. 5-16).
6. Спектр поглощения атома натрия (к. 5-16).
7. Тонкая структура спектральных линий атома натрия (к. 5-16).
8. Спектр поглощения молекулярного йода (к. 5-16).
9. Изотопический сдвиг (к. 5-16).
10. Эффект Комптона (к. 5-01).
11. Эффект Комптона (к. 5-01).
12. Закон Мозли (к. 5-01).
13. Опыт Резерфорда (к. 5-01).
14. Электронный парамагнитный резонанс (к. 5-01).
15. Эффект Зеемана (к. 5-17).
16. Оптический квантовый генератор на смеси гелия и неона (к. 5-17).
17. Оптический квантовый генератор на рубине (к. 5-17).

Кхм... Я все же поругаюсь. Описания в формате doc на сайте - это, извините, кошмар. В чем их набирал автор (уважаемый Эдуард Иоханнесович, насколько я понимаю?), его личное дело, но pdf, ps, djvu или хотя бы odt - не модно, что ли, стало, обязательно надо экзотику всякую изощренную вывешивать?

(добавлено)

Google тоже отказался это переваривать... Если кто-нибудь выложил бы описание 14 задачи в читаемом виде, например pdf, был бы благодарен.

2 The Nameless One
Простите, но у меня ощущение, что Вы долго смотрели на тему и думали-"К чему бы придраться?"..
Чем не устраивают *.doc или *.pdf-непонятно..Первый раз за несколько лет слышу претензии такого рода
(писать про то, что все-лузеры, пользующиеся "мастдаем" не стоит, поверьте..)

2 evs

Цитата(evs @ 10.11.2008, 20:07)

Чем не устраивают *.doc

Тем, что подобного рода тугаменты имеют тенденцию отображаться через пень-колоду (и таки да, на каждом компе по-своему)... Вы сбербанковские отчеты видели, например? Уж не знаю, кто и как их генерит, но даже Google со своей всеядностью отображает нечто ужасное... В описании 14 задачи у меня половина формул кракозюбриками.


Pdf - как раз один из стандартных форматов, в котором *нужно* (и, пожалуй, лучше всего в силу популярности и хорошей поддержки множеством софта) вывешивать все и везде, чтобы это можно было читать всем нормальным людям, а не только фанатам какого-нибудь "Лексикона".

Пожалуй, тоже присоединюсь. У меня OpenOffice этот doc открывает весьма криво и медленно. Word ставить не хочу как по техническим (Linux), так и по идеологическим (не люблю пиратствовать) причинам.
Просто когда все в doc - это еще можно понять - не умеют некоторые PDF сделать. Но раз уж PDF уже осилили - то грех им не пользоваться, это же идеальный формат для подобных документов, который устроил бы всех.
Хотя с ps или odt - тоже палку лучше не перегибать - боюсь, большинство студентов вообще не знает о таких форматах, к сожалению...

PS. Я тоже призвал бы не начинать здесь холивар о свободе, открытости и Linux'е

2 Som
Полностью согласен!

2 The Nameless One ,2 Som
учтем..хотя вас только двое, но возможно, пока..

Что-то действительно непонятно, долго в pdf перевести, что ли? Вы когда-нибудь видели, чтобы статьи научные в doc выкладывались? .(
пс ради интереса попробовал - во всех подручных средствах криво эти файлы отображаются.

Если из счастливых обладателей UNIX-систем найдется человек, который переведет все описания (которые сейчас в формате Word-а) в pdf без потери форматирования и проч. "фокусов"-
заменим все на pdf.. Повторюсь, до сего момента никаких жалоб на формат файлов не было..

Да при чем здесь ОС? Linux, Windows - какая разница? Почему студенты обязаны покупать M$ Offi$e какой-то_там_версии, недоступный, кстати, по MSDN AA? Я и под своей лицензионной Windows XP c ходу не знаю, чем эти файлы открывать. (Возможно, какая-то сборка OpenOffice.org поможет, возможно, и нет, надо копаться, но это уже от ОС не зависит).


(объединено)

Сегодня обратил внимание, на праковских компах есть описания задач, так вот все они в формате pdf. Почему бы не выложить их же на сайт?

Я присоединяюсь. Правда, насколько я понимаю, речь идет об атомном практикуме. Более халтурного описания, чем к 10-ой задаче (про эффект Комптона), я еще ни разу не встречал за время обучения на факультете

UPD.
Я пока познакомился только с описанием одной задачи атомного практукума, но там речь идет не о переводе в PDF, а о написании заново.

2 Andre
нет, эти два молодых джентльмена наверху скандалили именно из-за ядерного практикума

2 evs
Кхм... Это кто тут скандалит?

И вообще, о правах женщин, например, тоже до определенного времени никто не жаловался. Что ж теперь, всех преподавательниц с прака попереть (вместе с описаниями в pdf; все дружно осваиваем "Лексикон"!), дескать, их там наличие - происки Кровавой_Гэбни линуксоидовдемократов?

Свернем offtop все же..повторюсь, если проблема с описаниями существует-она будет решена..
в ускорении решения могут принять участие все желающие.

Задачи 14-17, pdf. Преобразовал из doc, практически не проверяя, так что возможны мелкие глюки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

2 Марсианин

думаю, в понедельник-вторник все описания будут заменены..

2 Марсианин
Спасибо! Теперь гораздо удобнее!

Спасибо!
Имею вопрос: по уважительной причине пропустил 1 практикум. Когда его делать?

2 плазматик
Спасибо. Описания стали удобнее.

Зачеты в ЗАЧЕТКУ (для групп, выполнивших ЯДЕРНЫЙ практикум во ВТОРОЙ половине семестра)
будут проставляться в ЧЕТВЕРГ, 18-го декабря в к.5-05б ядерного практикума ("Статистика") с 14.30 до 17.00

напоминаю, что на этой неделе ядерный практикум ПРЕКРАЩАЕТ РАБОТУ В РЕГУЛЯРНОМ РЕЖИМЕ. Поторопитесь с выполнением и сдачей задач!

До какого числа будут открыты аудитории практикума?

Евгений Вадимович, для постановки зачета вас нужно ловить только в практикуме чтобы вы посмотрели выполнил ли человек радиацию?
Соответственно вопрос, по каким дням Вы там бываете?

Поясняю еще раз..

1)с этого четверга практикум работает в режиме дежурного (1 комната на выполнение)
2)дата окончательного прекращения выполнения задач будет, предположительно, известна в эту пятницу
3)для проставления зачета за ЯДЕРНЫЙ практикум никого "ловить" не нужно, достаточно подойти к ЛЮБОМУ преподавателю с практикантской
4)для получения зачета В ЗАЧЕТКУ за ОБА практикума нужно посмотреть сюда

Четверг, 25-го декабря-ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ работы практикума..

Общий ядерный практикум ЗАКРЫТ.

По вопросам проставления зачетов можно обращаться в к.5-05б
26 декабря с 14.00 до 16.00
и 29 декабря с 12.30 до 15.00

Предварительная информация для 3-го курса
ОБЩИЙ ЯДЕРНЫЙ ПРАКТИКУМначнет работу в понедельник,14-го сентября

следите за объявлениями здесь и на доске объявлений на 5-м этаже у входа в практикум

описание задач практикума можно посмотреть здесь
http://nuclphys.sinp.msu.ru/p/index.html

Итак, дополненная информация для 3-го курса

Общий ядерный и атомный практикумы-часть общего физического практикума,
выполняются в V-ом семестре всеми студентами ФФ.

В первой половине семестра (до начала ноября) Ядерный практикум выполняют студенты следующих групп:

Понедельник-307, 320
Вторник- 314, 317
Четверг - 303, 316
Пятница - 312, 315

Затем (во второй половине семестра) работают все остальные (включая и группы, работающие в практикуме в СУББОТУ).

304 группа, ВНИМАНИЕ!

В связи с технической невозможностью выполнения практикума одновременно всеми группами 3-го потока, группа 304 будет разделена пополам-
одна часть будет выполнять ядерный практикум, вторая атомный..во второй половине семестра они меняются местами.
Поименное раздление группы вы узнаете в пятницу, 4-го сентября

Начало выполнения задач В ЭТОМ УЧЕБНОМ ГОДУ-14 сентября, понедельник.
Записаться на задачи можно, начиная с 7-го сентября в к.5-15
(Южное крыло,5-ый этаж за дверью Ядерного Отделения) в настоящее время термин "запись" условен. Вам достаточно подойти
в к.5-15, назвать свою фамилию-номер группы и получить распечатку, в которой будет указано, какую задачу и когда вы будете делать.
Практикум работает во все рабочие дни,кроме среды с 9.00 до 15.00

АТОМНЫЙ ПРАКТИКУМ начинает работу 7-го сентября, в понедельник. Записываться на него не нужно, все студенты уже распределены по дням и задачам.
Списки можно будет посмотреть, начиная с 1-го сентября на стенде напротив к. 5-06

Описания задач ядерного пратикума. Наиболее простой способ найти описание-
посмотреть здесь- http://nuclphys.sinp.msu.ru/p/index.html
Существуют также несколько изданий описаний задач практикума,
но новых задач там нет,поэтому для надежности лучше использовать интернет-версию.
Всего в практикуме необходимо выполнить 4 задачи на установках и одну-теоретическую.

Выполнению каждой задачи,как и влюбом другом практикуме, предшествует допуск,
что предполагает подготовку к задаче. Неподготовленный студент к выполнению задачи не допускается. Срок действия каждой выполненной задачи-1 месяц,
по истечении которого она "сгорает"

После выполнения всех задач практикума в практикантскую книжку ставится отметка о выполнении, а
в конце семестра ЗА ОБА выполненных практикума-
зачет в зачетку. Зачеты в зачетку ставят ТОЛЬКО
Красильникова Н.А. - студентам, выполнившим АТОМНЫЙ практикум во ВТОРОЙ половине семестра
Широков Е.В. - студентам, выполнившим ЯДЕРНЫЙ практикум во ВТОРОЙ половине семестра.
Практикум заканчивает свою работу примерно 15-20 декабря.

Вопросы, замечания приветствуются..жалобы рассматриваются

Желаем успешной работы!

evs, а как понимать то, что у нашей (306) группы ядерный практикум будет в четверг? у нас в расписании этого нет

2 turich
ошибочка..прошу прощения, уже исправлено

у 306-ой сначала атомный..в законный понедельник