Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t5041-100.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 23:16:29 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: запрещенные спектральные линии
Студенческий форум Физфака МГУ > Про кванты...
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Про кванты...
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
Страницы: 1, 2, 3
Munin
Цитата(dervish @ 10 июля 2006г. - 13:39)
А если бесконечно много, то никакой тождественности ни протонов, ни нейтронов, ни электронов нетути.
*

Обломитесь. Бесконечно много, но тождественность есть.
Free Researcher
n - число возможных состояний, 2n - число линий?

Состояния три. Переходы: 1-2, 1-3, 2-3 -- три линии.
Четыре: 1-2, 1-3, 1-4, 2-3, 2-4, 3-4 -- пять линий.
Минус, конечно, все запрещенное правилами отбора. wink.gif
Объясните откуда такое взялось - 2n?
Munin
Цитата(Free Researcher @ 11 июля 2006г. - 2:00)
Четыре: 1-2, 1-3, 1-4, 2-3, 2-4, 3-4 -- пять линий.
*

Когда на одна рука пальцы кончились, другая рука загибай.
1-2, 1-3, 1-4, 2-3, 2-4, 3-4 - шесть, однако.
dervish
2**n - это число возможных сообщений длиной n и с алфавитом 2. Этими сообщениями и являются спектральные линии.

Есть, есть тождественность, Мунин, есть - в среднем.
Зиновий
Цитата(Owen @ 20 июня 2006г. - 13:08)
На вопрос "почему" отвечает не физика, а философия.
*
Именно физика призвана дать ответ на вопрос "почему?".
См. "основная задача механики".
Не умея ответить на этот вопрос, надо признать свое личное бессилие и не валить все на философию.
dervish
Все на философию не надо валить, верно, но методологию философии иметь надо.
Зиновий
Цитата(dervish @ 14 июля 2006г. - 14:29)
Все на философию не надо валить, верно, но методологию философии иметь надо.
*
Очевидно, что классическая физика базируется на материалистической методологии.
Снимаю шляпу перед философами материалистами.
Но квалификация временных трудностей классической физики, обусловленных временной нехваткой экспериментальной информации, как "крушение классической физики" и снятие с науки физика ответственности за ответ на вопрос "почему так или иначе протекают те или иные физические процессы", на мой взгляд, дискредитирует науку и покрывает личную недееспособность людей, присвоивших себе право говорить от имени науки.
Munin
Цитата(Зиновий @ 14 июля 2006г. - 14:17)
Именно физика призвана дать ответ на вопрос "почему?".
См. "основная задача механики".
*

В основной задаче механики вопроса "почему" нет.
dervish
Вы совершенно правы, Зиновий. Именно вопрос - почему и движет науку.
dervish
Я бегло прочел Вашу работу и согласен, что классические закономерности вполне можно применить и в микромире. Квантовое же пониимание обязано дискретизации физических явлений и процессов в мире. Мир, увы, дискретен, не раз здесь об этом говорил и показывал, как это выглядит.
На повестке дня у меня было как раз выяснить происхождение постоянной Планка. Вы предложили версию этого, она проста. И мне это нравится.
Зиновий
Цитата(dervish @ 15 июля 2006г. - 13:17)
Квантовое же пониимание обязано дискретизации физических явлений и процессов в мире. Мир, увы, дискретен, не раз здесь об этом говорил и показывал, как это выглядит.
*
В ближайшее время я выставлю свою новую работу, в которой представлено доказательство того, что дискретные электронные уровни в атоме являются прямым следствием законов классической физики.
dervish
А как Вы думаете: дискретизация мира физических явлений не противоречит классической физике?
Зиновий
Цитата(dervish @ 21 {7} 2006г. - 16:33) *
А как Вы думаете: дискретизация мира физических явлений не противоречит классической физике?
Думаю, что не противоречит, а обусловлена наличием двух видов силовых полей - потенциального и вихревого, с учетом прецессионного механизма излучения, изложенного в прочтенной Вами работе.
На следующей неделе я выставлю на своем сайте новую работу и Вы увидите, как все просто и логично.
Вы легко сможете проверить работоспособность предложенной физики, как на объектах микромира, так и на астрономическим объектах.
dervish
Именно аналогичность законов в микро и макромире меня и привлекает. И я считаю электрон такой же самодостаточной системой, как и вся вселенная. А простота и логичность меня тоже привлекают. Все-таки, говоря о потенциальности и вихревости, Вы явно не выразили следствие - дискретность, о коей я говорю.
Зиновий
Цитата(dervish @ 24 {7} 2006г. - 11:48) *
А простота и логичность меня тоже привлекают. Все-таки, говоря о потенциальности и вихревости, Вы явно не выразили следствие - дискретность, о коей я говорю.
Именно физика образования стационарных состояний систем в потенциальном и вихревом поле является темой новой работы.
Запаситесь терпением.
dervish
Ждать да догонять - самое унылое дело. Терплю, однако. Вы говорите о дискретности стационарных состояний?
Зиновий
Цитата(dervish @ 24 {7} 2006г. - 14:03) *
Ждать да догонять - самое унылое дело. Терплю, однако. Вы говорите о дискретности стационарных состояний?
В работе рассматривается физика формирования именно стационарных динамических состояний.
Я Вас прекрасно понимаю. Ждать всегда противно.
Но осталось не долго. Весь материал подготовил и сегодня вечером отдам администратору моего сайта.
Если все будет нормально, то во вторник - среду статья появится в разделе "Работы и публикации".
Также появится на моем форуме соответствующий раздел обсуждения этой работы.
Как только статья будет выставлена, я размещу соответствующие объявления на форумах и Вам лично в этой ветке.
dervish
Добре и спасибо за внимание! Кстати, может быть Вас заинтересует стационарное состояние масс на пороге расстояний между ними, о коем говорю в теме Закон Ньютона?
Зиновий
Цитата(dervish @ 24 {7} 2006г. - 15:56) *
Добре и спасибо за внимание! Кстати, может быть Вас заинтересует стационарное состояние масс на пороге расстояний между ними, о коем говорю в теме Закон Ньютона?
Давайте продолжим эту тему после Вашего ознакомления с моей новой работой.
dervish
Нет возражений. Удачи!
Зиновий
Цитата(dervish @ 24 {7} 2006г. - 17:38) *
Нет возражений. Удачи!

Готово.
Выполняю обещание.
Работа выставлена на моем сайте.
Жду Ваше мнение.
http://www.doktorovich.info/articles.php?lang=rus&pg=art5
dervish
Зиновию.

Не понял: что такое Gорб и почему кинетическая орбитальная энергия имеет w, а не w**2?
И откуда следует (может я не помню, откуда), что надо так вводить Z в Ваши формулы?
Зиновий
Цитата(dervish @ 26 {7} 2006г. - 13:33) *
Зиновию.

Не понял: что такое Gорб и почему кинетическая орбитальная энергия имеет w, а не w**2?
И откуда следует (может я не помню, откуда), что надо так вводить Z в Ваши формулы?
Что бы не было разночтения, лучше указывать (№) математического выражения.
Пока, могу только предположить, что речь идет о Pорб - орбитальный момент импульса электрона.
Атомный номер в формулы взаимодействия электрона с протоном водится как множитель к квадрату заряда электрона Z в первой степени.
Если заряд в 4-ой степени, то Z, соответственно, во второй степени и т.д.
Убедиться в этом можно проделав весь путь решения задачи Кеплера с учетом величины заряда ядра атома, равного электрическому заряду протона, умноженному на атомный номер Z.
dervish
Имею в виду формулы 4 и 5, а также четыре последних.
Зиновий
Цитата(dervish @ 26 {7} 2006г. - 14:40) *
Имею в виду формулы 4 и 5.
Видимо у Вас вместо Pорб воспроизводится Gорб.
Как я уже отвечал, речь идет о Pорб - орбитальный момент импульса электрона.
На сайте предусмотрена возможность скачать doc формат статьи, что полностью устранит возможные погрешности просмотра в интернете.
http://www.doktorovich.info/a5/a5r.zip
dervish
В формуле 4, например, у Вас есть множитель g с индексом орб. В формуле 5 - круговая частота в первой степени. А текст Ваш что-то ко мне не грузится.
Зиновий
Цитата(dervish @ 26 {7} 2006г. - 15:58) *
В формуле 4, например, у Вас есть множитель g с индексом орб. В формуле 5 - круговая частота в первой степени. А текст Ваш что-то ко мне не грузится.
В формуле (4) с индексом "орб" стоит угловая частота, та же, что и в (5).
Если у Вас есть возможность, сообщите мне свой E-Mail, я вышлю Вам зазипованный doc вариант.
Если хотите, вышлите мне свой E-Mail на zinovy@doktorovich.info
dervish
Мой майл: dvn33@yandex.ru
Зиновий
Цитата(dervish @ 26 {7} 2006г. - 16:35) *
Мой майл: dvn33@yandex.ru
Порядок.
Отправил.
dervish
Получил и оветил на Ваш майл.
Owen


Правила форума, пункт 2.8
Запрещаются неоднократные обращения к конкретным участникам (или небольшим группам участников) конференции по личным вопросам, представляющим интерес только для этих участников (особенно, если ничего, кроме этих обращений, в сообщениях не содержится). Опять же, пользуйтесь личными сообщениями (PM)


Надеюсь, вы вычистите эту безумно интересную личную переписку из этой и одной из соседних тем.
Я лично это сообщение сегодня или завтра удалю.
dervish
Я полагаю, что это не личные вопросы, но научно ориентированные, по необходимости, уважаемый Овен. Я же не спрашиваю, что там мама пишет, и меня не спрашивают.
Можно и удалить, вопросы отработаны.
Зиновий
Цитата(Owen @ 27 {7} 2006г. - 14:51) *


Правила форума, пункт 2.8
Запрещаются неоднократные обращения к конкретным участникам (или небольшим группам участников) конференции по личным вопросам, представляющим интерес только для этих участников (особенно, если ничего, кроме этих обращений, в сообщениях не содержится). Опять же, пользуйтесь личными сообщениями (PM)


Надеюсь, вы вычистите эту безумно интересную личную переписку из этой и одной из соседних тем.
Я лично это сообщение сегодня или завтра удалю.
Уважаемый г-н Owen Вы постоянно проявляете интерес к обсуждаемой теме, но так и не изложили своего мнения по существу поднятого вопроса.
Дабы избежать возникновения взаимного непонимания, уточните, пожалуйста, в каком плане эта тема Вас заинтересовала?
1. Научном - да/нет.
2. Административном - да/нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.