Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t4794-0.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 16:26:01 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: кольца сатурна
Студенческий форум Физфака МГУ > Прошу обсудить мою гипотезу
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Прошу обсудить мою гипотезу
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
Страницы: 1, 2
Ноябрь
Здравствуйте уважаемые Господа!
Мою гипотезу называют бредом, но я не могу понять почему. Помогите найти ошибки. http://mfomichyov.narod.ru/
С уважением, Ноябрь!
Free Researcher
80.gif

"Солнце - это огромный плазменный шар, состоящий из смеси протонов и электронов с небольшой примесью других элементов"

Про нейтроны забыли. Раз.
Протоны и электроны "элементами" не являются, элементы сами по себе состоят из протонов, нейтронов и электронов. Это два.

Думаю пока хватит. 80.gif При такой концентрации ошибок теория выглядит действительно несколько экстравагантно.

и в обращении слово "господа" пишется с маленькой буквы. На большинстве форумов, в том числе и на этом. Экзотические исключения здесь упоминать не будем.
Стяжатель
фтопку
Max_Sukharev
2 Ноябрь,
скажите, пожалуйста, а на чем основаны Ваши размышления и выводы, описанные на сайте?
Relana
Про то, что светимость солнца пропорциональна количеству нейтронов и нейтрино, падающих на поверхность... pardon.gif biggrin.gif
А зачем тогда вообще реакции.... непоследовательность полная
seggah
2 Ноябрь
Делаю Вам подарок : 59760000000000000000000 = 5.976е22

Еще, суперфраза : "Или, приблизительно, 1637260273972602,7 года" smile.gif
Free Researcher
Действительно приблизительно! Плюс-минус месяц, тебе опустили сорок знаков после запятой. При этом оригинальная цифра была в системе СИ.
Ноябрь
Цитата(Free Researcher @ 31 мая 2006г. - 1:56)
"Солнце - это огромный плазменный шар, состоящий из смеси протонов и электронов с небольшой примесью других элементов"

Про нейтроны забыли. Раз.
Протоны и электроны "элементами" не являются, элементы сами по себе состоят из протонов, нейтронов и электронов. Это два.

Думаю пока хватит.  При такой концентрации ошибок теория выглядит действительно несколько экстравагантно.
*
Внутри солнца ( по моему предположению ) ничего кроме протонов и электронов нет! Все элементы и элементарные частици лишь примеси. То есть я подчеркиваю, что основу солнца составляет протий, а все остальное, только примеси. Экстравагантность теории - это достоинство!
Цитата(Стяжатель @ 31 мая 2006г. - 3:34)
фтопку
*
Тебе нечего сказать, а хочется!
Цитата(Max_Sukharev @ 31 мая 2006г. - 3:57)
2 Ноябрь,
скажите, пожалуйста, а на чем основаны Ваши размышления и выводы, описанные на сайте?
*
У меня много размышлений! Я думал, делал выводы и забывал! Какие именно размышления нужны? Постараюсь вспомнить!
Цитата(Relana @ 31 мая 2006г. - 13:51)
Про то, что светимость солнца пропорциональна количеству нейтронов и нейтрино, падающих на поверхность... 
А зачем тогда вообще реакции.... непоследовательность полная
*
Какие реакции? По моей гипотезе в солнце нет нейтронов, а для синтеза они нужны, где их взять? Остается предполагать, что они каким то образом попадают в солнце или образуются внутри. Я знаю только одну реакцию образования нейтронов процесс обратный бэта-распаду с участием протонов, электронов и антинейтрино! Может что-то другое - поправте!
Цитата(seggah @ 31 мая 2006г. - 14:01)
2 Ноябрь
Делаю Вам подарок : 59760000000000000000000 = 5.976е22

Еще, суперфраза : "Или, приблизительно, 1637260273972602,7 года"
*
Не понял! Что это?
Спасибо всем за коментарии.
Owen
То есть я подчеркиваю, что основу солнца составляет протий

Есть мнение, что объект, состоящий из одного протона и одного электрона, называется "атом водорода". А что вы называете "протием"?
Ноябрь
Цитата(Owen @ 31 мая 2006г. - 15:07)
Есть мнение, что объект, состоящий из одного протона и одного электрона, называется "атом водорода". А что вы называете "протием"?
*

ПРОТИЙ (латинское Protium от греческого protos - первый), 1Н, стабильный и наиболее распространенный (99,98%) изотоп водорода с массовым числом 1. Ядро атома протия - протон. http://slovar.stroytes.ru/?id=50987
Begemot
Цитата из первоисточника: "Светимость Солнца прямо пропорциональна количеству нейтронов и антинейтрино падающих на Солнце из окружающего пространства.
Светимость других протиевых звезд определяется количеством падающих на них нейтронов и антинейтрино. Этим объясняется существование красных гигантов и белых карликов. Если на красного гиганта и белого карлика падает одинаковое количество нейтронов и антинейтрино, то светимость определяется площадью поверхности звезды. Чем меньше площадь, тем ярче она светиться."

я рыдалъ 80.gif 80.gif 80.gif
Begemot
Был неправ. Не надо было рыдать. Есть штуки намного круче. Цитата:
"Земля могла стать обитаемой тогда, когда ее масса была на один процент меньше современной. Тогда Земля была немного ближе к солнцу. Сама планета и ее орбита были почти такие же, как теперь ( могли быть )."

надо было очень постараться, чтобы написать такое. Вот после этого я точно рыдалъ grin.gif grin.gif grin.gif
Ноябрь
Цитата(Begemot @ 31 мая 2006г. - 20:52)
Был неправ. Не надо было рыдать. Есть штуки намного круче. Цитата:
"Земля могла стать обитаемой тогда, когда ее масса была на один процент меньше современной. Тогда Земля была немного ближе к солнцу. Сама планета и ее орбита были почти такие же, как теперь ( могли быть )."

надо было очень постараться, чтобы написать такое. Вот после этого я точно рыдалъ
*
15 лет старался!
Munin
Цитата(Ноябрь @ 2 июня 2006г. - 17:49)
15 лет старался!
*

Могли за это время дом построить.
Ноябрь
Каким образом неправильная гипотеза может объяснить все в астрофизике и космогонии? И даже объяснить то, что автор не собирался объяснять и даже не знал о том? Например причину ледникового периода и вечную мерзлоту, мегнитное поле Земли, землетрясения, причину спиральных галактик и шаровых, черные дыры, разбегание галактик, расширение вселенной, возникновение жизни.
Munin
Видимо, и не может.
Relana
Есть гипотезы, которые могут объяснить все вообще. Я имею в виду религию - вот там все хорошо. Есть Бог, который создал весь мир, таким, какой он есть. И все, что есть, объясняется Волей Божией. Автору темы надо в религию, а не к нам.
Ноябрь
Цитата(Relana @ 8 июня 2006г. - 20:58)
Есть гипотезы, которые могут объяснить все вообще. Я имею в виду религию - вот там все хорошо. Есть Бог, который создал весь мир, таким, какой он есть. И все, что есть, объясняется Волей Божией. Автору темы надо в религию, а не к нам.
*
В отличии от тебя я с религией знаком не по наслышке. Религия никогда не занималась объяснением мира! Религиозная версия не дает никакой информации о солнечной системе.
Munin
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да
отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от
воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.]
И был вечер, и было утро: день второй.
...
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для
освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и
времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы
светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для
управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и
звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на
землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел
Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый.
Ноябрь
Цитата(Munin @ 8 июня 2006г. - 22:29)
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да
отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от
воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.]
И был вечер, и было утро: день второй.
...
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для
освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и
времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы
светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для
управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и
звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на
землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел
Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый.
*
Подскажи, пожалуйста, а где тут сказано о параметрах орбит планет, о температуре внутри земли, почему у сатурна кольца, сколько планет в солнечной системе, почему солнце вращается, и почему пустота названа твердью, и был ли бог, почему он был, зачем создал мир, кто этот бог! А религия занимается исключительно тем, как обманывать людей.
Munin
Цитата(Ноябрь @ 8 июня 2006г. - 22:42)
Подскажи, пожалуйста, а где тут сказано о параметрах орбит планет, о температуре внутри земли, почему у сатурна кольца, сколько планет в солнечной системе, почему солнце вращается
*

А я не сказал, что тут есть эта информация. Тут есть другая информация, в достаточных количествах, чтобы опровергнуть тезис
Цитата(Ноябрь @ 8 июня 2006г. - 21:58)
Религиозная версия не дает никакой информации о солнечной системе.
*
Ноябрь
Покажи, где информация в твоей цитате!
Munin
Вся цитата.
Ноябрь
Цитата(Munin @ 9 июня 2006г. - 19:11)
Вся цитата.
*

То, что ты написал называется ложь!
Munin
То, что вы написали, называется оскорблением.
Ноябрь
Цитата(Munin @ 11 июня 2006г. - 2:09)
То, что вы написали, называется оскорблением.
*
Извини, не хотел! Но слово ложь относится не к тебе, а к цитате!
Munin
Цитата(Ноябрь @ 11 июня 2006г. - 11:58)
Но слово ложь относится не к тебе, а к цитате!
*

Ложь это или не ложь - не мне оценивать.
Ноябрь
Цитата(Munin @ 11 июня 2006г. - 19:29)
Ложь это или не ложь - не мне оценивать.
*
Тебе! Я уже оценил!
Munin
А я по религиозным вопросам не высказываюсь с такой безапелляционностью, чтобы не задеть чувств верующих или неверующих.
будущий астроном
Цитата(Ноябрь @ 31 мая 2006г. - 13:22)
Внутри солнца ( по моему предположению ) ничего кроме протонов и электронов нет! Все элементы и элементарные частици лишь примеси. То есть я подчеркиваю, что основу солнца составляет протий, а все остальное, только примеси.
*

А Вы свое предположение как-нибудь проверяли?
У астрономов по этому поводу есть другая гипотеза. хим. состав солнца: 75%водорода, 24%гелия <1%др.элементов. это результаты 100-летних спектральных исследований солнца. А в гелии есть нейтроны. Получается, на 9 протонов приходится 1 нейтрон. это немало! Именно нейтроны играют ключевую роль в термоядерном синтезе(в протон-протонном цикле, точнее).
Астроном
Все перепутанно энергия, излучение, вещество...Физика плазмы, это вам не в тапки...
Ноябрь
Цитата(будущий астроном @ 11 июня 2006г. - 21:34)
А Вы свое предположение как-нибудь проверяли?
У астрономов по этому поводу есть другая гипотеза. хим. состав солнца: 75%водорода, 24%гелия <1%др.элементов. это результаты 100-летних спектральных исследований солнца. А в гелии есть нейтроны. Получается, на 9 протонов приходится 1 нейтрон. это немало! Именно нейтроны играют ключевую роль в термоядерном синтезе(в протон-протонном цикле, точнее).
*
Прошу на ты! Ты наверное прав, я просто этого не знаю. Дело в том, что спектральные иследования проводятся только поверхности солнца, и если водород тяжелее, то гелий и остальные элементы концентрируются на поверхности и соответственно их там много. Так как вероятность того что элемент покинет солнце уменьшается с увеличением атомной массы, то происходит накопление тяжелых элементов до равновесной концентрации. Указанная тобой концентрация является равновесной для каждого элемента! То есть сколько этих элементов поступает в наружный слой солнца, столько их и покидает солнце. Внутри солнца могут образовываться все элементы с разной вероятнастью и они концентрируются на поверхности солнца. Поэтому внутри солнца концентрация разных элементов будет другой, чем фиксируется при астрономических наблюдениях. В процессе образования солнца до того, как оно стало звездой произошло полное разделение элементов и внутри солнца оказался чистый протий. Когда солнце засветилось начался выброс элементов из наружного слоя солнца и перемешивание их с протием. Видимо содержание протия в наружном слое солнца является равновесным и тогда если содержание других элементов больше равновесного можно будет определить возраст солнца, сколько прошло времени с тех пор как солнце засветилось.
Ноябрь
Цитата(Munin @ 11 июня 2006г. - 20:55)
А я по религиозным вопросам не высказываюсь с такой безапелляционностью, чтобы не задеть чувств верующих или неверующих.
*
Я намерен оскорблять чувства верующих! Опасную и необоснованную веру надо уничтожать всеми способами включая оскорбление! Верующие непрерывно оскорбляют мои естественные чувства и мои антирелигиозные чувства! Они причинили мне физический вред.
Munin
Внутреннее строение Солнца подтверждено измерениями потока солнечных нейтрино. Они излучаются не с поверхности.
Астроном
Хммм, звезды устойчивы из-за отрицательной теплоемкости......Газ в центре Солнца вполне идеален (т.е. кулоновским взаимодействием можно пренебречь по сравнению с кинетической энергией теплового движения), и частицы (протоны) движуться со скоростями согласно Максвелловскому распределению.

Ядерные реакции в центре Солнца возможны благодаря эффекту квантомеханического туннелирования волновой функции под кулоновский барьер.

Закон роста скорости реакции exp[-1/T^1/3] с температурой отражает увеличение вероятности просачивания через барьер, которое значительно превосходит уменьшение доли числа частиц с требуемой энергией при максвелловском распределение по скоростям.


В расчете на единицу массы вещества энерговыделение в ядерных реакциях пропорционально первой степени плотности и некоторой функции температуры.
будущий астроном
Цитата(Ноябрь @ 11 июня 2006г. - 22:24)
и если водород тяжелее, то гелий и остальные элементы концентрируются на поверхности и соответственно их там много
*

и еще цитата с твоего сайта
1.Внутри Cолнц