Масса, Предположение о природе массы и гравитации |
Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=17587&st=0
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Sun Apr 10 06:42:42 2016 Кодировка: Windows-1251 Поисковые слова: вторая космическая скорость |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Масса, Предположение о природе массы и гравитации |
29.8.2010, 21:23
Сообщение
#1
|
||||
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
Хочу представить свое видение этого вопроса, не судите строго, я не физик. По моему мнению,Бозон Хигса не будет найден никогда. Я считаю, что масса и гравитация - это проявление свойств пространства, не эфира, как многие подумают, а именно пространства. Можно представить себе дырочную вселенную, это, в чем то более похоже на теорию струн, но в отличие от нее, она будет иметь бесконечное число пространств. Где вместо струн можно рассматривать межпространственные дыры. В этом случае не предполагаемые бозоны Хигса придают частицам массу, а изменение, движение пространств. То есть для каждой частицы существует античастица, расположенная за дырой, в некоторых случаях они аннигилируют, суперсимметрия сохраняется. Если существует частица пространство пытается втянуть ее обратно в дырку, в другое пространство, таким образом пространство втягивается как бы в точку, при этом оно движется в точку с ускорением, что как раз и является проявлением массы. В этом случае решается вопрос с темной материей и темной энергией, дырки существуют, межпространственное движение есть, а самой материи нет. Т.е. получается, что масса - это просто ускорение пустого пространства, как бы банально это не звучало. Сообщение отредактировал Owen - 7.9.2010, 10:12 -------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
|||
29.8.2010, 22:44
Сообщение
#2
|
|
живу здесь Группа: Гуру Сообщений: 420 Репутация: 14 Предупреждения: (0%) |
Т.е. на самом деле, нас с вами нет. Есть всего лишь движение пространства?
А как вы думаете, масса, которая создана движением пространств может влиять на это же пространство? -------------------- Ни один волос не упадет с головы человека без воли Божьей!!!
|
30.8.2010, 20:58
Сообщение
#3
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
Т.е. на самом деле, нас с вами нет. Есть всего лишь движение пространства? А как вы думаете, масса, которая создана движением пространств может влиять на это же пространство? Если рассматривать предложенный вариант только со стороны струнной теории, при определенных вариантах, можно считать и так, "нас с вами нет". Если рассматривать, что дырка есть, а струны не получилось, но, при этом, межпространственное движение есть - масса есть, а вещества нет - это и влияет на пространство. Можно рассматривать и другие варианты, не связанные со струнами. -------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
31.8.2010, 11:25
Сообщение
#4
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
По мере вникания в предмет, я более склоняюсь в сторону струнной теории. Она более обьясняет БВ и инфляцию, при данном подходе.
-------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
31.8.2010, 11:33
Сообщение
#5
|
|
элита Группа: Мега-Гуру Сообщений: 706 Репутация: 52 Предупреждения: (0%) |
А вы знаете, что за время своего существования теория струн еще ничего не предсказала? Простим убогим...
P.S. И откуда вы все берете это сокращение - "теория БВ"? Я даже и не сразу понял. |
1.9.2010, 19:48
Сообщение
#6
|
|
живу здесь Группа: Гуру Сообщений: 263 Репутация: 16 Предупреждения: (0%) |
Если существует частица пространство пытается втянуть ее обратно в дырку, в другое пространство, таким образом пространство втягивается как бы в точку, при этом оно движется в точку с ускорением, что как раз и является проявлением массы. >пространство втягивается в дырку с ускорением мне нравится такая аналогия. если топикстартер математизирует свою теорию, тут можно было бы что-то обсуждать. |
1.9.2010, 22:21
Сообщение
#7
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 737 Репутация: 5 Предупреждения: (0%) |
пространство втягивается как бы в точку, при этом оно движется в точку с ускорением, Да? Скажите, а свет пространством увлекается? -------------------- 'Природа весьма проста, что этому противоречит, должно быть отвергнуто'
М.В.Ломоносов |
2.9.2010, 4:30
Сообщение
#8
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
Да? Скажите, а свет пространством увлекается? А вы что, до сих пор понятия не имеете о гравитационном линзировании? Сообщение отредактировал edmen - 2.9.2010, 4:44 -------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
2.9.2010, 7:50
Сообщение
#9
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
При таком подходе, возможно снимаются ограничения по скорости.
Скорость света возможно разная в разных областях пространства, в зависимости от наличия масс, спорить не буду. -------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
2.9.2010, 8:56
Сообщение
#10
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 737 Репутация: 5 Предупреждения: (0%) |
Скажите, а свет пространством увлекается? А вы что, до сих пор понятия не имеете о гравитационном линзировании?Имею, потому и спрашиваю. При таком подходе, возможно снимаются ограничения по скорости. Само собой - снимаются. Скорость света возможно разная в разных областях пространства, в зависимости от наличия масс, спорить не буду. Скорость света действительно разная в разных областях пространства, но проблема в том, что Ваше представление о втягивании пространства, противоречит как наблюдениям, так и ОТО. Вам что-нибудь известно о радиолокации Венеры в 1970 году? -------------------- 'Природа весьма проста, что этому противоречит, должно быть отвергнуто'
М.В.Ломоносов |
4.9.2010, 8:24
Сообщение
#11
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
Скорость света действительно разная в разных областях пространства, но проблема в том, что Ваше представление о втягивании пространства, противоречит как наблюдениям, так и ОТО. Вам что-нибудь известно о радиолокации Венеры в 1970 году? А можно поподробней о противоречиях и о радиолокации Венеры в 1970 году? -------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
4.9.2010, 11:43
Сообщение
#12
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 737 Репутация: 5 Предупреждения: (0%) |
25 января 1970 года Венера прошла точку орбиты, находящуюся на одной прямой Земля - Солнце - Венера, т.е. на максимальном расстоянии от Земли, а электромагнитные волны при радиолокации проходили в непосредственной близости от поверхности Солнца. При этом наблюдалась максимальная задержка сигнала, причем, в соответствии с предскзанной по ОТО:
1.jpg ( 18.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4 Представьте себе, что сигнал проходит в соответствии с Вашей моделью - сначала, увлекаемый пространством сигнал постепенно ускоряется, достигнув максимума скорости у поверхности Солнца, затем, миновав светило, максимально замедляется, т.к. движется против движения пространства, и постепенно ускоряется до 'нормальной' скорости. После отражения от Венеры, все повторяется. А теперь прикиньте, будет ли наблюдаться задержка сигнала при таком раскладе? -------------------- 'Природа весьма проста, что этому противоречит, должно быть отвергнуто'
М.В.Ломоносов |
4.9.2010, 12:45
Сообщение
#13
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
Есть простая задачка
кораблик из пукта а в пункт б плывет по реке туда и обратно 10 км туда и 10 км обратно. Вопрос: кораблик затратит времени больше или меньше если такое же расстояние он проплывет по озеру 20 км. Никакого противоречия не вижу. -------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
5.9.2010, 9:46
Сообщение
#14
|
|
элита Группа: Мега-Гуру Сообщений: 625 Репутация: 86 Предупреждения: (0%) |
Хочу представить свое видение этого вопроса, не судите строго, я не физик. Т.е. теории нет и не будет (в этой теме)? -------------------- Снижение уровня серотонина в мозгу приводит к депрессивным состояниям и к тяжелым формам мигрени. Финики, бананы, сливы, инжир - продукты питания с повышенным содержанием серотонина. [ru.wikipedia.org]
Внимание! ЗАНОС 1.9 м |
5.9.2010, 10:13
Сообщение
#15
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 737 Репутация: 5 Предупреждения: (0%) |
Никакого противоречия не вижу. Вы правы, если скорость 'втягивания' пространства соответствует второй космической скорости, то задержка сигнала, действительно, должна наблюдаться. Другой вопрос, а что происходит с размерами, перпендикулярными движению пространства? Ведь по мере приближения к центру, пространство должно 'сжиматься'. -------------------- 'Природа весьма проста, что этому противоречит, должно быть отвергнуто'
М.В.Ломоносов |
5.9.2010, 10:57
Сообщение
#16
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
Вы правы, если скорость 'втягивания' пространства соответствует второй космической скорости, то задержка сигнала, действительно, должна наблюдаться. Другой вопрос, а что происходит с размерами, перпендикулярными движению пространства? Ведь по мере приближения к центру, пространство должно 'сжиматься'. Это будет заметно только для стороннего наблюдателя. Мы же движемся относительно чего либо, но это же не говорит о том, что мы сжимаемся. -------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
5.9.2010, 11:21
Сообщение
#17
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
Ну конечно, если попадешь в черную дыру или на массивный объект, тут поневоле сожмешься
-------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
5.9.2010, 11:40
Сообщение
#18
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
Это будет заметно только для стороннего наблюдателя. Мы же движемся относительно чего либо, но это же не говорит о том, что мы сжимаемся. Это по поводу движения и скоростей -------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
5.9.2010, 11:56
Сообщение
#19
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 737 Репутация: 5 Предупреждения: (0%) |
Это будет заметно только для стороннего наблюдателя. Т.е. после запуска на геостационарную орбиту, каждый горизонтальный 'поверхностный' метр станет равен 6,25 'поверхностных' метров? -------------------- 'Природа весьма проста, что этому противоречит, должно быть отвергнуто'
М.В.Ломоносов |
5.9.2010, 12:03
Сообщение
#20
|
|
уважаемый Группа: Альтернативщики Сообщений: 144 Репутация: 2 Предупреждения: (0%) |
Т.е. после запуска на геостационарную орбиту, каждый горизонтальный 'поверхностный' метр станет равен 6,25 'поверхностных' метров? Нет, это будет зависить от плотности, сжимаемости и реологических свойств предмета и тут надо рассматривать не только действие гравитации, но и плотность атмосферы и физических характеристик объекта. -------------------- Случайность - это никем не просчитанная закономерность?
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.04.2016, 6:42 |