Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=12456
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:04:58 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: постоянная планка
Еще одна попытка систематизировать ПОЛЯ. - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила раздела
13 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Еще одна попытка систематизировать ПОЛЯ.
Andrey K
сообщение 13.10.2007, 16:23
Сообщение #1


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Формула Циолковского говорит о многом, но только не о том что макрообъект нельзя впринципе празогнать до сверхсветовой скорости.

Конечно ерунда, что обычным реактивным ракетоносителем, где в качестве окислителя искользуется кислород
а в качестве горючего некоторая горючая смесь, можно разогнать хотя бы до половины скорости света.

Для того что бы разогнать тело до нужной скорости нужно, что бы скорость истечения продуктов сгорания из сопла
реактивного двигателя была бы хотя бы на порядок меньше скорости света.

В качестве топлива для такого реактивного двигателя, могло бы быть вещество и антивещество.

антивещество обладает такой же массой как и обычное вещество,
масса как информационная характеристика антиобъекта не может быть отрицательной величиной,
что соответствует экспериментально полученным античастицам.
так как гравитон так же как и антигравинон описываются "3-х мерной симметричной" волновой функцией *. См. Пункт 6)
Можно говорить о понятиии не античастиц а антиобъектов.
Антиобект имеет противоположное направление изменения "информационного поля" самого низкгого уровня,
то есть образно направление движения некоего протяженного объекта "струны", прямо противоположно.
Поэтому, когда дискретный объект определенной конфигурации "сталкивается" с дискретным антиобъектом такой же конфигурации, происходит
полное взаимопогашение всех информационных полей объектов сопровождающийся полным переходом информации-энергии
из информационных полей объектов в поле взаимодействия, то есть аннигиляция.

для проведения опыта
сначала нужно будет развить технологии

- получение антивещества и его хранение
- управляемая реакция выделения энергии аннигиляции
- фокусировка направления излучения энергии

Короче в ближайшие годы наверное не светит такое вообще. smile.gif
Хотя такой вариант не исключен.
вот ссылочка по данной теме. "Антиводород и Позитроний (рабочее совещание по проекту LEPTA)"
http://www.jinr.ru/~jinrmag/win/1998/46/lepta.htm
http://www.vkgu.kz/help.php?mod=show&lang=ru&RID=228

Так же остается шанс, что начальное ускорение макрообъекту можно придать с помощью специального ускорителя.
Сам ускоритель сможет разогнать объект почти до скорости света, но затем объект должен зататить еще и
собственную энергию, что бы преодолеть барьер.

Те кто считают, что не возможно разогнать объект до сверхсветовой скорости в связи с "заморочками" СТО и ОТО,
поймут что они не правы, только тогда когда эксперимент все же удастся.

Поэтому эксперимент нужен.



==========================================================================
==========================================================================
morozov

Цитата
дерзайте!
...только сачковать не надо... вы еще много не знаете... для того, что б сходу не вляпаться в дерьмо надо немного больше знать ...а для того, что б чего-то сделать нужно выдавать по паре гипотез в неделю (минимум)... и научатся сортировать их (это на будущее когда будет чего сортировать)

да я много не знаю.
но я знаю достаточно, что бы видеть настоящие "косяки" существующих теорий.
они не могут описать реальных законов природы.
но они позволяют получтить достаточно точные результаты.
это всего лишь математические модели.


я описываю тоже математическую модель.
однако такая модель не квантует вероятные величины, а квантует само многомерное пространство-время.
константы такие, как основные физические величины - постоянная планка, скорость света, заряд, масса электрона итд.
в предлагаемой мат модели являются лишь "метриками" нашей действительности.
возможные их значения во времени и пространстве могут быть иными.

То есть, "действительность" во вселенной может быть любой, а наша действительность с точки зрения
информационных полей является одной из бесконечного количества возможных вариаций действительности
относительно "информационного поля" более высокого порядка.

Это конкретная математическая модель.
А не просто философский бред.

Есть изменения.
Основные постулаты теории - "информационные поля и их взаимодействие с многомерным пространством-временем в соответствии с дискретной природой материи"



-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
1) в природе - реальной вселенной никаких "корпускул" не сущетсует,
есть только "поля", которые ЗНАЧИТЕЛЬНО (на много порядков) отличаются своими характеристиками
и ДИСКРЕТНЫЕ объекты полей (частицы), которые можно описать некоторой "волновой функцией".
То есть - все объекты во вселенной имеют только волновые свойства.
А физический вакуум есть некоторое равновесное состояние "информационных полей".

В данном контексте некоторую волновую функцию можно интерпретиривать как - некий протяженный объект "струну", образно "носитель данных".

ВАЖНО.
поля можно систематизировать и условно разделить на
- "информационные поля" (спин, заряд, масса.) => "поля силы" (кулона, гравитация, лоренса)
- "поле передачи данных" (электромагнитное) единое поле

Геометрия волновой функции и характеристики "информационного поля" конкретного координатного измерения,
играют важную роль в определении фундаментальных взаимодействий.

Такие информационные характеристики дискретных объектов - "частиц" как,
барионный заряд, лептонный заряд, магнитный момент, изоспин, проекция изоспина,
странность, Charm, bottom, Top, Время жизни

являются производными информационными характеристиками относительно фундаментальных сущностей -
"информацинных полей" (Спин, электрический заряд, масса) и зависят от геомертии волновой функции объекта.

"волновую функцию" объекта - "частицы" можно описать некоторой гармонической функцией определяющей распределение
плотности сотвтствующего информационного поля в 3-х мерном евклидовом пространстве.

Можно предположить что весь мат. аппарат квантовой механики оперирующий двумерными гильбертовыми пространствами
всего лишь упрощение более точной 3-х мерной математической модели, использование которого было необходимо
науке до появления и на заре развития вычислительных средств, что бы производить расчеты.

Сейчас, вычислительные срества позволяют производить сложное моделирование и решать более
сложные "краевые задачи", решение которых в начале и середине 20 века было затруднительным.
Я имею ввиду задачу определения "волновой функции" гравитона например. См пункт 6)


дискрктный объект - частица имеет собственное равновесное энегретическое состояние - нулевое колебание.

дискретный объект - частица может отдавать и принимать энергию-информацию некоторыми "порциями"
с точки зрения наблюдателя, при этом информационные характеристики объекта не меняются.

Образно
Все наблюдаемые дискретные объекты - Частицы нашей действительности это некоторая
волновая модуляция "информационного поля заряда" несущей частотой кторой явняется более высокая "частота"
"информационного поля массы". Так как энергия несущего информационного поля опличаются на 10^50
наблюдатель - человек осознает материальную дискретную природу действительности. Несущая волна
обладает огромной энергией по сравнению с энегрией поля заряда, поэтому мы наблюдаем объекты "статическими"
с "неизменными" во времени характеристиками.

Отсюда следует, что разделение на "информационные поля" носит чисто условный характер, так как все они являются проявлением единого информационного поля. Однако это разделение необходимо с точки зрения действительности относительно которой
вселенная является многомерным координатным пространством-временем в соответствии с которым каждое из полей является проявлением
конкретного уровня восприятия.

Нейтрон так же является объектом поля заряда с некоторой симметричной "3-х мерной" волоной функцией, электрон и
протон имеют "несиметричные волновые функции" поэтому кулоновская СИЛА заряда для нейтрона
на расстоянии не наблюдается.

Очень многое зависит от ГЕОМЕТРИИ "волновой функции" объекта, одна и та же СИЛА может проявлять себя по разному в
зависимости от суперпозиции обектов. то есть и от расстояния в значительной степени.
В основе этого предположения лежит ГИПОТЕЗА О ПЕРВОПРИЧИНЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ СИЛЫ.

ВАЖНО. Понимать чем СИЛА в данном контексте отличается от ЭНЕРГИИ.
СИЛА поля заряда может быть огромной однако ЭНЕРГИЯ его бесконечно мала относительно ЭНЕРГИИ поля массы и наоборот.

Необходимо понимать различие между СИЛОВЫМИ ПОЛЯМИ "информационных полей"
заряда, гравитационым, спиновым от ЕДИНОГО ПОЛЯ ОБМЕНА ИНФОРМАЦИЕЙ электромагнитного поля.

Силовые поля воздействуют на оъекты не изменяя информационных характеристик самих объектов а изменяя
только их координаты в пространстве.

А электромагнитное поле (ПОЛЕ ОБМЕНА ИНФОРМАЦИЕЙ между объектами)
участвует в передаче и преобразовании информационных полей между объектами.
Приэтом информационные характеристики объекта изменяются,
в некоторых случаях - (радиоволны, тепловые, радиопередачи, электродвигатели, электрогенераторы)
это происходит бесконечно медленно для наблюдателя и изменение информационных характеристик излучающих объектов бесконечно мало во времени.
В других случаях это происходит гораздо быстрее с выделением огромной энергии в виде электромагнитного излучения
(ядерные реакции, аннигиляция)

То есть поле обмена информацией "Электро магнитное" может передавать в некоторой пропорции любое из информационных полей.
спин, заряд и массу.
Спиновая составляющая - это магнитная составляющая
составляющая заряда - это электирическая составляющая
составляющая массы - бесконечна мала

мы можем оценить каждую из составляющих измерив плотность или СИЛУ поля с использованием датчиков.
Следующее справедливо если опираться на известные факты и гипотезу о первопричине взаимодействий.
Составляющая магнитная, плотность поля на порядки болше, электрического,
а составляющая массы бесконечно мала в опытах показано "фотон" (минимальный квант электномагнитного поля)
не имеет массы покоя, однако это не может быть правдой, потому что на самом деле фотон не корпускула вообще и может существовать только
в движении, однако массу покоя условно можно вычислить это бесконечно малая величина.

Да. Скорость передачи данных для ВСЕХ информационных полей одинакова.
(это противоречит тому что я говорил раньше! smile.gif я раньше путал абсолютное значение с относительным)
НО!! Зато относительная скорость передачи данных в информационном поле более высокого уровня относительно, бесконечно велика
по сравнению с информационным полем действительности. Поэтому размер - это атрибут действительности.

Смысл в том что во вселенной идет постоянный и "бесконечно медленный" с точки зрения наблюдателя процесс
перерождения информационных полей более низкого уровня в информационные поля более высокого уровня и количество
дискретных состояний материи в информационном поле более высокого уровня постоянно увеличивается.



-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
2) никакого "ЭФИРА" - абсолютной точки отсчета так же не существует.
Так как во первых модель вселенной имеющей абсолютную точку отсчета слишком ПРИМИТИВНА.
А во вторых был проведен целый ряд опытов, из которых ни один не подтвердил наличе эфира.
Наоборот есть очень логичное и очевидное доказательство что эфира не существует.
ИЖК или квадратногнездовой это не важно.
Все модели пытающиеся описать физ вакуум ячеистыми структурами, это все тоже на самом деле поиск
эфира которого НЕТ.




-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
3) природа фундаменталных взаимодействий едина и не зависит от мастабов - размеров.

различается только геометрия дискретных объектов и основные характеристики полей
отсюда собственно и появялестя с точки зрения действительности - МНОГОМЕРНОСТЬ пространства.
"4-х мерный континиум пространство-время" отличается от "4-х мерного координатного пространства-времени"
так же как карта отличается от глобуса.

реальная вселенная с точки зрения предложеной МАТ. МОДЕЛИ "является 3-х мерной".... НО это всего лишь математическая модель.
Это только сточки зрения математики но не действительности.
Вы должны понимать откуда оно берется "бесконечное количество вариаций" для каждой точки 3-х мерного
пространства действительности, в соответсвии с теорией информационных полей.
размер это атрибут действительности.



-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
4) закон сохранения энегрии справедлив только с точки зрения "наблюдателя-человека". См пункт 6)
В формуле полной энергии E=m*C^2, не учтены информационные составляющие полей более низкого уровня,
потому что их составляющая ничтожно мала.

Не совсем так. Точнее совсем не так. Имелось ввиду другое. Дальше исправлено.



-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
5) Причинно следственная связь есть. Во вселенной просто так ничто не происходит все подчиняется ЗАКОНАМ.
Нет неопределенности.

Любое изменение "информационных свойств" объекта а так же их производных характеристик
относительно "многомерного координатного пространства-времени" может происходить только непрерывно во времени,
То есть закон изменения состояния (маршрут в пространстве) можно описать непрерывной функцией.
То есть функция не имеет точек разрыва 1-го и 2-го рода.




-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
6) Основной причиной всех фундаментальных взаимодействий является:

стремление к затуханию -
перерождению информационного поля более низкого уровня в информационное поле более высокого уровня.
"информационное поле" более высокого уровня отличается от "информационного поля" более низкого уровня
тем что скорость передачи днных выше, а размер дискретных объектов - "частиц" напорядки меньше
приблизительно можно говорить о величине порядков 10^40

Отсюда следует закон накопления энергии-информации во времени, однако с точки здения "наблюдателя-человека"
закон сохранения энергии незыблем потому, что промежуток времени для проведения опровергающего эксперимента
на много порядков превышает промежуток исторического развития человечества.

Можно представить, что вселенная условно
"замкнутая система сама на себя" однако развивается потому, что размер, как атрибут действительности в реальной
вселенной значения не имеет, важна лишь ОТНОСИТЕЛЬНАЯ разница в величинах "информационных полей" по отношению к
некоторому равновесному состоянию для того, что бы можно было воспринимать некоторую действительность с точки зрения
восприятия дискретных объектов, то есть форм, наделенных некоторым набором информационных свойств.
Вероятно вселенная накапливает данные о всех событиях с момента ее рождения.

Геометрия волновой функции и характеристики связанного "информационного поля",
играют важную роль в определении фундаментальных взаимодействий.

Необходимо решать в некотором роде сложные "краевые задачи"

То есть можно заняться абстрактным моделированием.
Например функционального анализа взаимодействия "информационного поля массы" - фундаментального взаимодействия гравитации
Нужно заняться математическим моделированием, с условными величинами, и предполагаемыми геометриями
предполагаемой волновой функции гравитона.
Считаем что есть N е количество гравитонов размереа r будут распределены равномерно
(а возможно не равномерно но по поределенному закону)
внутри равноудаленного координатного пространства (частицы).
При этом считать опытной "частицей" некоторый оравноудаленный размер пространства R>>r.

При этом СИЛА должна быть пропориональна расстоянию и сумме величин отклонения "плотности информационного поля массы" от
равновесного состояния информационного поля при этом направление силы зависит от полярности значения информационного поля
относительно равновесного состояния при этом противоположные по знаку величины притягиваются а совпадающие отталкиваются ,
точно в таком же соотношении, как для частного "предельного случая" - известного закона тяготения.


ВЕКТОР СИЛЫ взаимодействия неодходимо вычислять, как интегральную характеристику отностиельно геометрического центра объекта-частицы,
в соотвтествии с суперпозицией СИЛ воздействия в каждой точке дискретного объекта.

Необходимо получить такую модель, в которой соотношения будут пропорциональны известным науке соотношениям взаимодействий.
То есть необходимо решить нетривиальную "краевую задачу" с некоторыми начальными условиями.

Что бы этим заниматься необходимы современные мощные вычислительнве ресурсы, на "калькуляторе" и с "лейкало" задачу решить не возможно.

Важно. Не путать "электромагнитное" и "слабое" взаимодействия с "сильным" и "гравитационным"
у них условно разная природа взаимодействия.

Аналогично такое мат моделирование можно провести для "информационного поля заряда"



============================================

Далее по топику, некоторые формулировки и постулаты теории будут уточнены.
Я попытаюсь показать суть всех понятий которые используются в развернутом понятном виде.
Так же будет выведена ключевая формула обединяющая и дополняющая системму уравнений классической электродинамики Максвелла.

============================================



















P.S.

- После решения даных задач должно стать понятным откуда вознивкет "динамический хаос" при
решении задач гравитационного взаимодействия?

- Почему геометрия частиц играет важную роль в современных нанотехнологиях и почему большинство открытий новых свойств веществ
в нанотехнологиях не были предсказаны а были получены опытным путем?

- что такое "туннельный эффект" с точки зрения мат модели?


====================================================================
====================================================================

время жизни "квантово - механической системы" - или скорее время "затухания" некоторой "волновой функции"?
уменьшается количество "частиц" или "плотность информационного поля"

"Согласно квантовой теории поля, вакуум представляет собой поляризуемую среду: электрический заряд в вакууме
окружен облаком виртуальных электрон-позитронных пар, которые частично экранируют заряд. Когда электрон
приближается к атомному ядру, он проникает в облако виртуальных пар, что ведет к возрастанию взаимодействия
между ядром и электроном. Этот эффект достаточно велик для экспериментальной проверки."
"облако электрон-позитронных пар" чье то воображение всего лишь?

"Сдвиг уровней - это небольшое отклонение тонкой структуры уровней энергии водородоподобных атомов от предсказаний
релятивистской квантовой механики, основанных на уравнении Дирака. Согласно точному решению этого уравнения, атомные
уровни энергии являются двукратно вырожденными: энергии состояний с одинаковым главным квантовым числом n = 1,2,3,...
и одинаковым квантовым числом полного момента j = 1 / 2,3 / 2... должны совпадать независимо от двух возможных
значений орбитального квантового числа (исключая j + 1 / 2 = n, когда l = j ? 1 / 2 = n ? 1)."
планками не делится?

"возможность виртуального рождения и аннигиляции в вакууме электронно-позитронных пар (т. н. поляризация вакуума),
что искажает кулоновский потенциал ядра на расстояниях порядка комптоновской длины волны электрона (~4?10-11 см).
Найден также вклад эффектов движения и структуры ядра атома водорода (протона)."
?

"испускание и поглощение связанным электроном виртуальных фотонов, что приводит к изменению эффективной массы электрона
и возникновению у него аномального магнитного момента;"
планками не делится?

"Для начала приведем приближенную оценку плотности энергии 'нулевых' колебаний вакуума"
плотность энергии "нулевых" колебаний относительно чего? электрона точки-шарика? не бред ли?
опять эфир ищем?


Что такое корпускула? Правильно ли рассматривать микрообъекты - частицы с позиции "кавнтово-механической" системы?



Сообщение отредактировал Andrey K - 30.11.2007, 15:01


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 13.10.2007, 16:40
Сообщение #2


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Дальше больше.
Попытка систематизировать удается?
Я тоже развиваюсь. smile.gif

Есть изменения. Раньше я излагал свои мысли не так четко.
Сейчас намного красивее.
Как вы считаете?

а вот посмотрите еще здесь
мне кажется эти люди уже занимаются именно моделированием
"волновых функций" дискрентных объектов. хотя целостной картины у них нет.

ведь достаточно очевидно почему таких задач не могли решить даже в середине прошлого столетия?

http://www.scientific.ru/dforum/altern/1192167028


Сообщение отредактировал Andrey K - 30.11.2007, 15:04


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
Какоткин Р. В.
сообщение 13.10.2007, 17:51
Сообщение #3


...
***********

Группа: Элита
Сообщений: 2,145
Репутация: 42

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Andrey K @ 13.10.2007, 17:23) *
Для того что бы разогнать тело до нужной скорости нужно, что бы скорость истечения продуктов сгорания из сопла
реактивного двигателя была бы хотя бы на порядок меньше скорости света.

В качестве топлива для такого реактивного двигателя, могло бы быть вещество и антивещество.

Какие продукты анигиляции будут в Вашем случае истекать из сопла со скоростью на порядок ниже световой???


--------------------
"Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей
---------------------------------------------------------------------------
'Simplex sigillum veri'
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 14.10.2007, 11:28
Сообщение #4


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Andrey K @ 13.10.2007, 17:23) *
Силовые поля воздействуют на оъекты не изменяя информационных характеристик самих объектов а изменяя
только их координаты в пространстве.

Поправка.
Силовые поля конечно же влияют, на информационные характеристики дискретного объекта - частицы.
Сильные силовые поля вообще могут изменить геометрию объекта.

Если бы у вселенной была абсолютная точка отсчета, можно было бы говорить о том, что дискертные объекты
постоянно уменьшаются в размере по отношению друг к другу.
То есть можно говорить о том что дискретные объекты во вселенной постоянно сжимаются, этому подтверждение
космологическое красное смещение.
Большого взрыва не было, было что то иное.

Однако скорость света - "ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ" в данном случае является величиной АБСОЛЮТНОЙ.
То есть скорость РАСТЕТ с точки зрения действительности хотя этот процесс происходит бесконечно медленно для наблюдателя человека.

Таким образом вселенная являясь замкнутой системой, для которой справедлив закон сохранения энегрии.
Но с точки зрения действительности, энергия и информация растет.

Творец гениален, действительность будет изменяться, хотя и бесконечно медленно с точки зрения человека.
ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость передачи данных - осознавания действительности постоянно растет.

Поэтому - РАЗМЕР ЭТО АТРИБУТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.


Сообщение отредактировал Andrey K - 30.11.2007, 15:05


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 14.10.2007, 11:35
Сообщение #5


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Какоткин Р. В. @ 13.10.2007, 18:51) *
Цитата(Andrey K @ 13.10.2007, 17:23) *
Для того что бы разогнать тело до нужной скорости нужно, что бы скорость истечения продуктов сгорания из сопла
реактивного двигателя была бы хотя бы на порядок меньше скорости света.

В качестве топлива для такого реактивного двигателя, могло бы быть вещество и антивещество.

Какие продукты анигиляции будут в Вашем случае истекать из сопла со скоростью на порядок ниже световой???

Предполагаю, что это могла бы быть плазма в каком то проявлении.

Сообщение отредактировал Andrey K - 30.11.2007, 15:06


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
АлексАндер
сообщение 14.10.2007, 14:53
Сообщение #6


живу здесь
*******

Группа: Ждущие
Сообщений: 479
Репутация: 29

Предупреждения:
(0%) -----


Все лучше, чем Вы думаете. При анигиляции выделяются фотоны, которые, как это ни странно, движутся со скоростью света.
Идея насчет двигателей на антивеществе по-моему идеологически верная; очевидно, что эта реакция дает максимальный выход энергии при той же массе топлива.
А дальше, если честно, не читал.
Хочу анигиляционно-фотонный звездолет!!!


--------------------
Я не имею никакого отношения к Британской Антарктике.
Мне просто понравилось "research and discovery" и пИнгвин.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 14.10.2007, 15:04
Сообщение #7


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(АлексАндер @ 14.10.2007, 15:53) *
При анигиляции выделяются фотоны, которые, как это ни странно, движутся со скоростью света.

Это понятно.
Я предполагаю, что, врядли технологии позволят управлять таким излучением в чистом виде.
Скорее это будет все же будет сфокусированная струя плазмы, скорость истечения которой будет раз в 10 поменьше скорости света.


Зачем вам такой звездолет фотонно-анигиляционный? smile.gif
Человеческий организм хрупкая вещь.
Если вы будете исытывать постоянную нагрузку 5g то вам очень много лет понадобится, что бы полететь со скоростью света.
Хотя...


Сообщение отредактировал Andrey K - 30.11.2007, 15:05


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
camper
сообщение 14.10.2007, 20:12
Сообщение #8


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 390
Репутация: 17

Предупреждения:
(0%) -----


Антивещество и фотонные ракеты это конечно же хорошо, но как же изобрести зеркала (солнечные или фотонные паруса) для гамма-фотонов с энергией в пол МЭва (для позитрона и электрона)?


--------------------
Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу
- Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 14.10.2007, 20:50
Сообщение #9



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Ну как, берешь абсолютно твердую абсолютно непроницаемую стенку... :-)


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Какоткин Р. В.
сообщение 14.10.2007, 22:06
Сообщение #10


...
***********

Группа: Элита
Сообщений: 2,145
Репутация: 42

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Andrey K @ 14.10.2007, 16:04) *
Скорее это будет все же будет сфокусированная струя плазмы, скорость истечения которой будет раз в 10 поменьше скорости света.

Плазмы чего (какое вещество будет находится в состоянии плазмы)? У Вас анигиляция. Или в реактивной струе будут присутствовать не отработанные вещество и антивещество? Хм. Топливом расбрасываетесь, Уважаемый...


--------------------
"Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей
---------------------------------------------------------------------------
'Simplex sigillum veri'
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 15.10.2007, 8:56
Сообщение #11


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Какоткин Р. В. @ 14.10.2007, 23:06) *
Цитата(Andrey K @ 14.10.2007, 16:04) *
Скорее это будет все же будет сфокусированная струя плазмы, скорость истечения которой будет раз в 10 поменьше скорости света.

Плазмы чего (какое вещество будет находится в состоянии плазмы)? У Вас анигиляция. Или в реактивной струе будут присутствовать не отработанные вещество и антивещество? Хм. Топливом расбрасываетесь, Уважаемый...


Плазмы чего это хороший вопрос. Плазма она ведь разная может быть. И в определенном состоянии уже не важно будет чего именно.
Пусть будет некоторое рабочее вещество обладающее некоторой массой, энергии аннигиляции будет достаточно что бы его "расплавить" до состояния плазмы.

Цитата(camper @ 14.10.2007, 21:12) *
Антивещество и фотонные ракеты это конечно же хорошо, но как же изобрести зеркала (солнечные или фотонные паруса) для гамма-фотонов с энергией в пол МЭва (для позитрона и электрона)?


Вот вероятно поэтому топливом разбрасываюсь.
Потому что предполагаю, что сфокусировать плазму с технологической точки зрения все же рано или поздно получится, что бы получить необходимую тягу двигателя, а вот по поводу излучения в чистом виде это проблема посложнее.

Сообщение отредактировал Andrey K - 15.10.2007, 9:03


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
Developer
сообщение 15.10.2007, 10:53
Сообщение #12


вечный студент
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,972
Репутация: 99

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата("Andrey K")
я описываю ... математическую модель.

Обычно в физике с помощью математических моделей описывают физическую реальность...
Наиболее известные и общепринятые модели обобщены в десятитомном Курсе теоретической физики Льва Ландау и Евгения Лифшица...
Цитата("Andrey K")
...константы такие, как основные физические величины - постоянная планка, скорость света, заряд, масса электрона итд.

Или, может быть, такие? Новые фундаментальные физические константы...
Цитата("Andrey K")
Это конкретная математическая модель.
А не просто философский бред.

Кхм...
Цитата("Andrey K")
...в природе - реальной вселенной никаких "корпускул" не сущетсует...
То есть - все объекты во вселенной имеют только волновые свойства.

А конкуренты-то вовсю Вас обходят и приоритет свой Вам уже не отдадут, уважаемый Andrey K Волновая теория строения элементарных частиц.
Почитайте и получите незабываемые впечатления и удовольствие...


--------------------
Зри в корень...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 15.10.2007, 11:11
Сообщение #13


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Developer @ 15.10.2007, 11:53) *
Цитата("Andrey K")
я описываю ... математическую модель.

Обычно в физике с помощью математических моделей описывают физическую реальность...
Наиболее известные и общепринятые модели обобщены в десятитомном Курсе теоретической физики Льва Ландау и Евгения Лифшица...

Я об этом и говорю.
Пока только основные концепции теории.
Десятитомный курс будет.

Цитата(Developer @ 15.10.2007, 11:53) *
Цитата("Andrey K")
...константы такие, как основные физические величины - постоянная планка, скорость света, заряд, масса электрона итд.

Или, может быть, такие? Новые фундаментальные физические константы...

Нет.
Вы совсем не верно поняли.
Возможно потому что я опять, что то не внятно написал или вы не внимательны *.

"Проведенные исследования показали, что используемые в современной физике фундаментальные физические константы непосредственно происходят от перечисленных ниже констант вакуума"

Вакуум это относительное равновесное состояние инф полей в точке наблюдателя.
То есть все эти константы не имеют смысла и равны условно нулю. smile.gif


Цитата(Developer @ 15.10.2007, 11:53) *
Цитата("Andrey K")
...в природе - реальной вселенной никаких "корпускул" не сущетсует...
То есть - все объекты во вселенной имеют только волновые свойства.

А конкуренты-то вовсю Вас обходят и приоритет свой Вам уже не отдадут, уважаемый Andrey K Волновая теория строения элементарных частиц.


Почитайте и получите незабываемые впечатления и удовольствие...

Как бы не конкуренты на самом деле во первых. smile.gif
Скорее были бы коллеги в борьбе с ЭФИРическим маразмом, заполонившим все форумы.
То что вы показывате несколько отличается от того, что я написал вам это не кажется?
Если вы утверждаете, что концепции, которые я изложил уже лежат в основе существующей теории
то вы должны это серьезно обосновать сначала. Я это не исключаю.
Вобще я не сомневаюсь что есть ученые которые работают в нужном направлении.
Единой теории нет пока.

Волновые теории пытались жить еще с начала прошлого века. smile.gif
Однако волновая МАТ. модель дискретного объекта намного сложнее чем модель частицы в квантовой механики.
И до определенных пор просто не было необходимых вычислительных мощностей.

Покажите мне теорию где так же описана гипотеза о первопричине взаимодействий, поля так же систематизированы,
теорию в которой сформулирована краевая задача для мат моделирования - определения волновой функции дискретного обекта информационного поля массы - гравитона?


К сожалению (См. *)

Сообщение отредактировал Andrey K - 15.10.2007, 11:34


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
Developer
сообщение 15.10.2007, 12:27
Сообщение #14


вечный студент
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,972
Репутация: 99

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата("Andrey K")
То есть все эти константы не имеют смысла и равны условно нулю.

Теперь понял, но, кажется, опять по своему ... все эти константы условно не имеют смысла и равны условно нулю.
Цитата("Andrey K")
Единой теории нет пока.

Так откуда ж ей взяться?
- Известные ныне теории сильного, электромагнитного, слабого и гравитационного взаимодействий распространены на пространственные размеры от 10^{-16} см и до бесконечности и оперируют с невысокими энергиями участвующих в них частиц (температуры до 100 млн. К);
- Чтобы объединить электромагнитное и слабое взаимодействия в общую теорию так называемого электрослабого взаимодействия (и потом, разумеется, проверить ее в эксперименте), от практиков потребуется научиться проводить достоверные измерения на расстояниях 10^{-16} см с энергиями ~100 ГэВ участвующих в электрослабом взаимодействии частиц (или температурами порядка 10^{16} К;
- Великое объединение сильного, электромагнитного и слабого взаимодействий предполагает энергии порядка 10^{15} ГэВ (температуры 10^{29} К) и расстояния 10^{-29} см;
- Наконец единая теория поля (так называемое единое суперсимметричное взаимодействие) всех четырех взаимодействий должна описывать единым образом процессы и материальные объекты в них участвующие при энергиях 10^{19} ГэВ (температуры порядка 10^{33} К) и на расстояниях 10^{-33} см, а это уже другая епархия - самое начало образования Вселенной сразу же вслед за Большим взрывом.
Цитата("Andrey K")
Покажите мне теорию где так же описана гипотеза о первопричине взаимодействий, поля так же систематизированы...

Я не в состоянии этого сделать...


Сообщение отредактировал Developer - 18.10.2007, 11:28


--------------------
Зри в корень...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 15.10.2007, 12:52
Сообщение #15


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Developer @ 15.10.2007, 13:27) *
- Известные ныне теории сильного, электромагнитного, слабого и гравитационного взаимодействий распространены на пространственные размеры от см и до бесконечности и оперируют с невысокими энергиями участвующих в них частиц (температуры до 100 млн. К);
- Чтобы объединить электромагнитное и слабое взаимодействия в общую теорию так называемого электрослабого взаимодействия (и потом, разумеется, проверить ее в эксперименте), от практиков потребуется научиться проводить достоверные измерения на расстояниях см с энергиями ~100 ГэВ участвующих в электрослабом взаимодействии частиц (или температурами порядка К;
- Великое объединение сильного, электромагнитного и слабого взаимодействий предполагает энергии порядка ГэВ (температуры ~ К) и расстояния см;

Да их возможно объединить!
Птому что природа этих взаимодействий ЕДИНА.
Решите "краевую задачу" которую я описал.
Все дело в размере дискретного объекта, и конфигкрации его "волновой функции".

Порядки сойдутся.

Однако УСЛОВНО (С точки зрения НАБЛЮДАТЕЛЯ-ЧЕЛОВЕКА и дискретной природы материи как таковой)
магнитное взаимодействие - природа СИЛОВОГО ПОЛЯ СПИНА (сила Лоренса)
электро-???магнитного??? и слабого взаимодействий - природа СИЛОВОГО ПОЛЯ ЗАРЯДА (закон кулона)
у сильного и гравитации - природа СИЛОВОГО ПОЛЯ МАССЫ (закон притяжения)

Это на УРОВЕНЬ отличающиеся силовые поля, с точки зрения - МНОГОМЕРНОГО ПРОСТРАНСТВА-ВРЕМЕНИ.
Соответсвенно свойства дискретных объектов поля это величины на много порядков отличающиеся.

ЭЛЕКТРО-МАГНИТНОЕ ПОЛЕ - Это вообще НЕ СИЛОВОЕ поле - Это поле передачи данных.
Его бы назвать более правильно "поле передачи спино-зарядо-массной информации"...

Замете что "квант" - "фотон" конечно же не КОРПУСКУЛА а волна в чистом виде...
порция данных образно которая содержит составляющие всех информационных полей!

Заметьте еще что "некоторая УСЛОВНАЯ плотность" магнитного, электротаттического, гравитационного полей
это на порядки разные величины!

Неужели не очевидны выводы?

Сообщение отредактировал Andrey K - 15.10.2007, 13:24


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 15.10.2007, 12:55
Сообщение #16


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Developer @ 15.10.2007, 13:27) *
[size=1]
Цитата("Andrey K")
То есть все эти константы не имеют смысла и равны условно нулю.

Теперь понял, но, кажется, опять по своему ... все эти константы условно не имеют смысла и равны условно нулю.

Да. равны нулю в точке НАБЛЮДЕНИЯ.
Условно потому что в другой точке вселенной они могут быть смещены теоретически. (темная материя.. пустоты..)
Вакуум - это равновесное состояние информационных полей.
Сейчас понятно?

Это же чистейшая математика - Математическая модель.

Сообщение отредактировал Andrey K - 15.10.2007, 13:04


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 15.10.2007, 14:03
Сообщение #17



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Andrey K @ 15.10.2007, 12:11) *
поля так же систематизированы

Так у вас же они никак не систематизированы.
 ! 
Предупреждение:
Провоцирование оппонента. Предупреждение. Рецидив может привести к бессрочной блокировке аккаунта.


Сообщение отредактировал Owen - 15.10.2007, 16:49


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 15.10.2007, 14:15
Сообщение #18


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Munin @ 15.10.2007, 15:03) *
Цитата(Andrey K @ 15.10.2007, 12:11) *
поля так же систематизированы

Так у вас же они никак не систематизированы.

Мунин просьба к вам лично.
Не засоряйте мой топик своими высказываниями.
 ! 
Предупреждение:
Личные выпады, оффтопик. Устное предупреждение.


Сообщение отредактировал Owen - 15.10.2007, 16:46


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 15.10.2007, 15:58
Сообщение #19



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


А у меня просьба к вам лично. Не засоряйте интернет своими высказываниями.
 ! 
Предупреждение:
Личные выпады, оффтопик. Устное предупреждение.


Сообщение отредактировал Owen - 15.10.2007, 16:46


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 15.10.2007, 16:27
Сообщение #20


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Munin @ 15.10.2007, 16:58) *
А у меня просьба к вам лично. Не засоряйте интернет своими высказываниями.

Кроме вас в этом форуме и интернете есть много людей, с которыми вы лично мне мешаете общаться.
Вы неадекватны в своих высказываниях, поэтому ваши сообщения как бесполезный мусор.

Даже сейчас, на текущем примере -
Разница понятна?

Я говорю конкретно за СЕБЯ.
А ты решил что можешь говорить за ВСЕХ.
Депутат что ли? Народный избранник?
За что тебя уважать? smile.gif
 ! 
Предупреждение:
Продолжение склоки, предупреждение.
Дальнейшее продолжение может повлечь временную блокировку.


Сообщение отредактировал Owen - 15.10.2007, 16:49


--------------------
[url="http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=62996"]Вихревая модель атома...[/url]
Go to the top of the page Вставить ник
+

13 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 6:04