Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=965
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 00:40:33 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: закон вина
измерение температуры - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
измерение температуры
dt75
сообщение 16.2.2005, 3:26
Сообщение #1


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 4
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Господа, теоретики, помогите решить проблему. Следующая задача, бесконтактное измерение температуры тела человека посредствам анализа инфракрасного излучения. Имеется ИК фотодиод (ФД256) с диапазоном длин волн который соответствует тепловому излучению человека, последовательно подключенный резистор и источник опорного напряжения. Падение напряжения на резисторе деленное на номинал резистора соответствует току, протекающему через диод который в свою очередь должен соответствовать температуре излучающего объекта. Вопрос, по какому закону соотносить ток (или напряжение) с температурой?
Заранее благодарю.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Denis
сообщение 16.2.2005, 11:08
Сообщение #2


супер-элита
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 848
Репутация: 85

Предупреждения:
(0%) -----


Ну... поскольку я экспериментатор, а не теоретик, то вопрос не для меня. 09.gif
Подождем мнения теоретиков. Действительно интересно, что они скажут 15.gif


--------------------
Education is more than preparation for life
It is life itself.

The shadows will be behind you
If you walk into the light.
Go to the top of the page Вставить ник
+
pasha
сообщение 16.2.2005, 12:39
Сообщение #3


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 361
Репутация: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(dt75 @ 16 февраля 2005г. - 3:26)
Вопрос, по какому закону соотносить ток (или напряжение) с температурой?

А нельзя просто экспериментально проградуировать?


--------------------
"- Выехать пароходом не могу, думаю баржей.
- Думайте головой, выезжайте чем хотите."
Go to the top of the page Вставить ник
+
Denis
сообщение 16.2.2005, 14:13
Сообщение #4


супер-элита
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 848
Репутация: 85

Предупреждения:
(0%) -----



Цитата(pasha @ 16 февраля 2005г. - 12:39)
А нельзя просто экспериментально проградуировать?
*

Это не есть ответ теоретика! nono.gif


--------------------
Education is more than preparation for life
It is life itself.

The shadows will be behind you
If you walk into the light.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_Guest_*
сообщение 18.2.2005, 4:57
Сообщение #5





Гости





Да? Что-то хило нынче с теоретиками qonfuse.gif
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_Sabakin_*
сообщение 24.2.2005, 11:31
Сообщение #6





Гости





Я конечна не теоретик... С каких пор ФД256 стал ИК диодом? у кремния как известно ширина запрещенной зоны 1.2 эВ так что все длиннее 1.1 мкм он не будет видеть,
У человека температура 30-40 граусов посчитайте в каком диапазоне длин волн находится основная энергия излучения (использовать ф-лу Планка)
должно быть ясно , что если вы хотите регистрировать тепловое излучение порядка комнатного , то для приемника требуется охлаждени иначе шумы просто забьют сигнал
Третье: здесь уже справедливо заметили об использовании свертки спектра излучения и спектральной чувствительности приемника (если он конечно чувствителен в интересующем Вас диапазоне)
13.gif
Go to the top of the page Вставить ник
+
dt75
сообщение 24.2.2005, 15:02
Сообщение #7


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 4
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sabakin @ 24 февраля 2005г. - 10:31)
Я конечна не теоретик... С каких пор ФД256 стал ИК диодом? у кремния как известно ширина запрещенной зоны 1.2 эВ так что все длиннее 1.1 мкм он не будет видеть,
Третье: здесь уже справедливо заметили об использовании свертки спектра излучения и спектральной чувствительности приемника (если он конечно чувствителен в интересующем Вас диапазоне)
13.gif
*


Я, конечно, извиняюсь, но ФД256, как и ФД 27 всегда были ИК фотодиодами. Если верить справочнику по фотоэлементам диапазон этих приборов 0,4 ? 1,1 мкм, а это ИК, к тому же они арсенид галлиевые. Исходя из закона Вина, максимум длин волн теплового излучение человека находится в близи 0,9 мкм собственно волновые максимумы означенных фотодиодов те же.
Экранирование от теплового шума не является проблемой.
А вопрос свертки спектра, не подтверждается экспериментально.
nono.gif
Go to the top of the page Вставить ник
+
pasha
сообщение 24.2.2005, 16:08
Сообщение #8


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 361
Репутация: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(dt75 @ 24 февраля 2005г. - 15:02)
Исходя из закона Вина, максимум длин волн теплового излучение человека находится в близи 0,9 мкм фотодиодов те же.

Вот это вызывает сомнение. Максимум излучения черного тела определяется как hw~kT. Соответственно, получаем длину волны hc/kT~50 мкм.


--------------------
"- Выехать пароходом не могу, думаю баржей.
- Думайте головой, выезжайте чем хотите."
Go to the top of the page Вставить ник
+
Denis
сообщение 24.2.2005, 17:36
Сообщение #9


супер-элита
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 848
Репутация: 85

Предупреждения:
(0%) -----


Думаю, вот эта ссылка должна снять некоторые вопросы данного треда. grin.gif

Что касается обсуждаемой серии фотодиодов, то полностью согласен с Sabakin-ым. Ни разу не встречался с упоминанием о диапазоне 0,4 - 0,11 мкм, как об ИК. Он захватывает часть ИК, но не более того. Зато перекрывает весь видимый диапазон. Следовательно, термин - ИК-светодиод тут подходит менее всего. pardon.gif


--------------------
Education is more than preparation for life
It is life itself.

The shadows will be behind you
If you walk into the light.
Go to the top of the page Вставить ник
+
dt75
сообщение 25.2.2005, 2:21
Сообщение #10


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 4
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Денис, спасибо за ссылку.
Я изначально, на порядок ошибся при определении, длинны волны максимума спектральной плотности, теплового излучения человека. Сейчас заметил что постоянная Вина в см*К а не в мм*К и соответственно длина волны 9,3 мкм а не 0,9 мкм. 193.gif
Из-за этого неправильный выбор фотоприемника и несуразные показания при эксперименте.
Всем спасибо?
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_Kitdze_*
сообщение 27.11.2005, 10:54
Сообщение #11





Гости





Мнение инженера-практика:

1.Ты меряешь температуры в области 310К при необходимой точности ~0.03К (0.01%)
2.Разброс фотодиодов по чуствительности - 1...2 % smile.gif , в партии - 0.1...0.5%
3.Характеристика диода нелинейна более чем на 0.05% в области измерения.
4.Характеристика диода зависит от его собственной температуры на 0.1%/градус

Выводы:
1. Под каждый конкрентный диод калибровать отдельно, причем на каждую температуру среды - тоже.
2. Формулу зависимости вряд ли выведешь, разве-что квазилинейную аппроксимацию.
3. Для определения температуры тела с ошибкой ~0.03К нужно определить температуру диода с ошибкой в ~0.5К

И последствия:
Метод неактуален для серийного производства за отсутствием интегральной компоненты, включающей самообучающийся по эталонам МК или, хотя бы, прецизионный фотодиод с точно документированными характеристиками smile.gif.

Я бы даже не брался.

P.s.

Теория в данном вопросе тебе не поможет, поставь план экспериментов, определи множество факторов, запасись тремя листами экселя, паяльник в руки и.... удачи!
Go to the top of the page Вставить ник
+

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 0:40