Почему Луна не падает на Землю?, Особенность вращательного движения, вакуум, гравитация |
Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=9166
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Sun Apr 10 02:56:33 2016 Кодировка: Windows-1251 Поисковые слова: принцип д'аламбера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Почему Луна не падает на Землю?, Особенность вращательного движения, вакуум, гравитация |
14.3.2007, 9:43
Сообщение
#1
|
|
живу здесь Группа: Альтернативщики Сообщений: 389 Репутация: -38 Предупреждения: (0%) |
Гравитация.doc ( 40.5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 49
А. Специфика вращательного движения 1. Поступательное движение. Согласно закону механики, тело в отсутствие внешней силы сохраняет свою энергию и движется равномерно и прямолинейно. Инертность состоит в том, что на увеличение энергии и импульса тела требуется затрата энергии. В статье 'ДЛИНЫ ВОЛН И ИНЕРТНОСТЬ ЭЛЕКТРОНА' на сайте http://savrukhin.narod.ru утверждается, что при увеличении поступательной скорости электрона сокращается его поперечный размер. Следовательно, затраты энергии на увеличение скорости идут на увеличение энергии связи в электроне. 2. Пусть тело, соединенное нитью с неподвижной осью, вращается по окружности с постоянной скоростью. Гравитацией, потерями на трение (всего около 10 факторов) пренебрегаем. Нить растягивается парой сил: реакцией оси (центростремительная сила, ц.с.с.) и реакцией тела (центробежная сила, ц.б.с.). 3. Предлагаю, в порядке обсуждения, механизм возникновения ц.б.с. Каждая молекула, а в ней каждый электрон и ядро, связаны упругими связями наподобие пружин, жесткость которых возрастает при росте деформации. Отдельная частица только в среднем движется по окружности. Сначала движение направлено по касательной, и, при большом радиусе по сравнению с размером частицы, ее малое смещение близко к прямолинейному. Затем, вследствие деформаций пружин, происходит нечто подобное соударению частицы со следующим слоем, и отражение под тем же углом. При этом этот слой получает импульс, направленный от центра. Сумма всех таких импульсов и формирует то, что принято называть ц.б.с. В целом, замена непрерывного движения дискретным типично для решения задач, подобных апориям Зенона. 4. Утверждать, что энергия прячется в деформациях, значит иметь в виду, что она аккумулируется в полях элементарных частиц и их связях, образующих тело. Протяженное тело накапливает деформации на этапах разгона, т.к. отдельные части получают разные импульсы-энергии. Оно еще и выгнуто, поэтому колебания частиц, в отличие от прямолинейного движения, в радиальном направлении не симметричны, не уравновешены, что и проявляется в ц.б.силе. 5. Ц.с.с есть внешняя побудительная причина, а ц.б.с. есть природная внутренняя сущность явления. 6. Многие философы сомневались в существовании гладких непрямолинейных траекторий и непрерывности движения. В. Гравитация (см. прикрепленный файл) -------------------- "Не смею быть учителем людей" Лао-цзы
|
14.3.2007, 10:53
Сообщение
#2
|
|
v.i.p. Группа: VIP Сообщений: 1,295 Репутация: 48 Предупреждения: (0%) |
Цитата Почему Луна не падает на Землю? почему, она падает, она постоянно падает, но Земля от нее убегает с той-же скоростью... -------------------- Не могу пройти мимо безобразия, обязательно приму участие!
|
14.3.2007, 11:37
Сообщение
#3
|
|
v.i.p. Группа: Альтернативщики Сообщений: 1,619 Репутация: -26 Предупреждения: (0%) |
Помнится мне, что этот вопрос уже обсуждался здесь.
-------------------- Знай наших!
|
14.3.2007, 12:44
Сообщение
#4
|
|
супер-элита Группа: VIP Сообщений: 755 Репутация: 31 Предупреждения: (0%) |
И.В. Савельев
Курс общей физики, том 1. Силы инерции нельзя ставить в один ряд с такими силами, как упругие, гравитационные силы и силы трения, т.е. силами, обусловленных взаимодействием на тело со стороны других тел. Силы инерции обусловлены свойствами той системы отсчета, в которой рассматриваются механические явления. В этом смысле их можно назвать фиктивными силами. Введение в рассмотрение сил инерции не является принципиально необходимым. В принципе любое движение всегда можно рассмотреть по отношению к инерциальной системе расчета. savrukhin Предлагаю, в порядке обсуждения, механизм возникновения ц.б.с. Обсуждать природу фиктивных (несуществующих) сил? Думаю нужно в данном случае нужно учесть слова автора учебника, что это не является принципиально необходимым и закрыть тему. |
14.3.2007, 13:14
Сообщение
#5
|
|
живу здесь Группа: Альтернативщики Сообщений: 389 Репутация: -38 Предупреждения: (0%) |
2Vlad7 1. Откуда Вы взяли силы инерции? 2. Пора усвоить, что теории пишут не по учебникам, тем более таким. Возьмите "Физический энциклопедический словарь" под редакцией А.М. Прохорова. 3. Последняя фраза вызывает чувство брезгливости у порядочных людей.
Сообщение отредактировал savrukhin - 14.3.2007, 13:18 -------------------- "Не смею быть учителем людей" Лао-цзы
|
14.3.2007, 14:16
Сообщение
#6
|
|
супер-элита Группа: VIP Сообщений: 755 Репутация: 31 Предупреждения: (0%) |
savrukhin
Откуда Вы взяли силы инерции? 'Википедия Силу инерции, возникающую во вращающейся (по отношению к ИСО) системе отсчета, называют центробежной силой.' Сообщение отредактировал Vlad7 - 14.3.2007, 14:47 |
14.3.2007, 15:22
Сообщение
#7
|
|
Homo Ludens Группа: Элита Сообщений: 4,549 Репутация: 185 Предупреждения: (0%) |
В инерциальной системе отсчета не существует центробежной силы инерции.
Поэтому на вашем месте я бы не стал применять термин "центробежная сила", удовольствовавшись термином "сила реакции тела". Сообщение отредактировал Марсианин - 14.3.2007, 15:28 -------------------- Кто такой альтернативщик? Это тот, кто не знает физику - но вместо учебы выдает за науку свое о ней мнение.
Редактор формул. Добро побеждает зло. Только не лгите сами себе - "зло" здесь вовсе не дополнение. Это обстоятельство. Среднее расстояние от Земли до Луны 12.46 нанопарсека, от Земли до Солнца - 4848 нанопарсек. |
14.3.2007, 20:03
Сообщение
#8
|
|
Группа: Элита Сообщений: 4,122 Репутация: 123 Предупреждения: (0%) |
Цитата(savrukhin @ 14.3.2007, 13:14) Берем. Цитата Центробежная сила - см. в ст. Сила инерции. Цитата Сила инерции... При изучении движения по отношению к инерциальной системе отсчета С. и. вводят для того, чтобы иметь формальную возможность составлять ур-ния динамики в форме более простых ур-ний статики (см. Д'Аламбера принцип, Кинетостатика). Понятие С. и. вводится также при изучении относительного движения. В этом случае... можно составить ур-ния движения точки в подвижной (неинерциальной) системе отсчета так же, как и в инерциальной. С. М. Тарг Поскольку у savrukhin нигде не поминается ни неинерциальной системы отсчета, ни уравнений статики, употребление термина можно счесть неуместным, тему закрыть, а автору рекомендовать ознакомиться с учебником Краткий курс теоретической механики под авторством С. М. Тарга. Сообщение отредактировал Munin - 14.3.2007, 20:04 -------------------- Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ. |
14.3.2007, 20:33
Сообщение
#9
|
|
живу здесь Группа: Альтернативщики Сообщений: 389 Репутация: -38 Предупреждения: (0%) |
Эта "суперэлита" хорошо известна. Как всегда - мимо.
1. ЦБС нормально ищут в статье "Центробежная сила". 2. О силе инерции у меня нигде ничего не говорится. 3. Вам уже ранее было указано, что контакты невозможны по этическим соображениям. Впредь донос ?3 направляйте непосредственно в администрацию. Уверен, что получите полной мерой. Времена-то изменились! -------------------- "Не смею быть учителем людей" Лао-цзы
|
14.3.2007, 21:27
Сообщение
#10
|
|
Группа: Элита Сообщений: 4,122 Репутация: 123 Предупреждения: (0%) |
Цитата(savrukhin @ 14.3.2007, 20:33) Еще раз, для испытывающих трудности с чтением по-русски: Статья "Центробежная сила" выглядит так: Цитата Центробежная сила - см. в ст. Сила инерции. Что здесь непонятного? Цитата(savrukhin @ 14.3.2007, 20:33) Говорится в Физической энциклопедии, гл. ред. А. М. Прохоров. Т. 5 - М.: Большая Российская энциклопедия, 1998. Цитата(savrukhin @ 14.3.2007, 20:33) С этим пускай модераторы разбираются. -------------------- Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ. |
14.3.2007, 22:41
Сообщение
#11
|
|
Homo Ludens Группа: Элита Сообщений: 4,549 Репутация: 185 Предупреждения: (0%) |
Может быть, попробуем понять, что имел в виду автор?
Верно ли я понял, что термином "центробежная сила" вы назвали силу, действующую со стороны тела на нить вследствие ускоренного движения тела? -------------------- Кто такой альтернативщик? Это тот, кто не знает физику - но вместо учебы выдает за науку свое о ней мнение.
Редактор формул. Добро побеждает зло. Только не лгите сами себе - "зло" здесь вовсе не дополнение. Это обстоятельство. Среднее расстояние от Земли до Луны 12.46 нанопарсека, от Земли до Солнца - 4848 нанопарсек. |
15.3.2007, 8:08
Сообщение
#12
|
|
супер-элита Группа: VIP Сообщений: 755 Репутация: 31 Предупреждения: (0%) |
Марсианин
Может быть, попробуем понять, что имел в виду автор? Автор может сам написать, что он имел в виду. Зачем нам гадать? |
15.3.2007, 8:22
Сообщение
#13
|
|
живу здесь Группа: Альтернативщики Сообщений: 389 Репутация: -38 Предупреждения: (0%) |
Я не связываю силу с ускорением. Верно, что нить растягивают две силы: реакция опоры и сила, действующая со стороны тела на нить. Предмет исследования - ее природа. При поступательном движении поперечные микродвижения тела уравновешены, а при криволинейном - нет. Это связано с деформациями. Сравните с вращение кольца в плоскости, где нить отсутствует.
-------------------- "Не смею быть учителем людей" Лао-цзы
|
15.3.2007, 15:10
Сообщение
#14
|
|
Группа: Элита Сообщений: 4,122 Репутация: 123 Предупреждения: (0%) |
Ууу, микродвижения... А что такое равновесие движений?
-------------------- Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ. |
15.3.2007, 16:37
Сообщение
#15
|
|
Homo Ludens Группа: Элита Сообщений: 4,549 Репутация: 185 Предупреждения: (0%) |
Верно, что нить растягивают две силы: реакция опоры и сила, действующая со стороны тела на нить. Предмет исследования - ее природа. Ее природа - сила реакции, то есть совокупная сила притяжения молекул в точке крепления нити.
-------------------- Кто такой альтернативщик? Это тот, кто не знает физику - но вместо учебы выдает за науку свое о ней мнение.
Редактор формул. Добро побеждает зло. Только не лгите сами себе - "зло" здесь вовсе не дополнение. Это обстоятельство. Среднее расстояние от Земли до Луны 12.46 нанопарсека, от Земли до Солнца - 4848 нанопарсек. |
15.3.2007, 18:32
Сообщение
#16
|
|
живу здесь Группа: Альтернативщики Сообщений: 389 Репутация: -38 Предупреждения: (0%) |
Имелась в виду упомянутая Вами сила , действующая со стороны тела на нить.
-------------------- "Не смею быть учителем людей" Лао-цзы
|
15.3.2007, 22:03
Сообщение
#17
|
|
Homo Ludens Группа: Элита Сообщений: 4,549 Репутация: 185 Предупреждения: (0%) |
Вот я и говорю - это сила, с которой молекулы груза притягивают молекулы нити. В макроскопическом описании - сила упругости груза.
-------------------- Кто такой альтернативщик? Это тот, кто не знает физику - но вместо учебы выдает за науку свое о ней мнение.
Редактор формул. Добро побеждает зло. Только не лгите сами себе - "зло" здесь вовсе не дополнение. Это обстоятельство. Среднее расстояние от Земли до Луны 12.46 нанопарсека, от Земли до Солнца - 4848 нанопарсек. |
16.3.2007, 19:23
Сообщение
#18
|
|
интеллигентное быдло Группа: Легенды Сообщений: 2,645 Репутация: 461 Предупреждения: (0%) |
Цитата(savrukhin @ 14.3.2007, 9:43) Пусть. Пусть это наш кирпич. Куда направлен его вектор энергии?
-------------------- from bloody.hell import Smile
|
16.3.2007, 20:00
Сообщение
#19
|
|
Группа: Элита Сообщений: 4,122 Репутация: 123 Предупреждения: (0%) |
А где у докладчика термин "вектор энергии"?
-------------------- Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ. |
18.3.2007, 20:39
Сообщение
#20
|
|
интеллигентное быдло Группа: Легенды Сообщений: 2,645 Репутация: 461 Предупреждения: (0%) |
2 Munin:
Ну так ведь у докладчика первые четыре очка в репутации - за это "гениальное" "открытие"... -------------------- from bloody.hell import Smile
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.04.2016, 2:56 |