Вот интересная проблема.
С возрастом мне все досаднее видеть и ощущать неустойчивость климата: прямо скука и зло берет от этих смен года с резкими колебаниями тепла и холода. "Дайте мне точку опоры..." ,- говаривал Архимед. Она теперь есть - реактивные двигатели. Вот с помощью их и нужно повернуть земную ось на несколько градусов с целью уменьшения флюктуаций климата. Количество солнечной энергии, падающей на землю, от этого не изменится, зато изменится (станет меньше)амплитуда колебаний климата. Вот это - проблема! А?

Реактивные двигатели не годятся. По всем параметрам.
Скорость истечения меньше второй космической - это раз. И дальше можно было бы не продолжать.
Работают только в атмосфере - это два.
Кушают много топлива - это три.

Причем здесь космические скорости?! Да и топлива много не надо. Посади себе два движка на полюсах и толкай ими ось в нужный момент. Между толчками кури себе, телевизор смотри али еще что. Ну покушай хотя б. Можно и на экваторе движки поставить, там теплее и бананы вокруг.

Сообщение отредактировал dervish - 15.9.2006, 13:55

А при том, что иначе у нас ничего никуда не повернется. Газы улетят обратно на Землю и вернут ей приданный двигателем импульс...

Любой движок на земле возвращает свои газы обратно на землю. Однако эти собаки с движками по всем улицам и дорогам снуют - спасу нет

Причем здесь космические скорости?!

При законе сохранения импульса. Точнее, если вы хотите вертеть, то при законе сохранения момента импульса.
Проще даже говорить о центре масс системы. Если вы летите на ракете, то ваш выхлоп улетает от вас навсегда. Центр масс системы "ракета-улетевший выхлоп" при отсутствии других тел (ну и подразумевается, что топливо сгорает без использования атмосферного кислорода) остается все время движения в одной точке. Ракета улетает туда, куда ей надо, потому что может отбросить выхлоп туда, куда ей хочется.

Соответственно, если весь выхлоп, выкидываемый ракетой, отбрасывается с эдакими (невесомыми и вообще почти умозрительными) "резиночками", которые заставят потом выхлоп вернуться к ракете, то по третьему закону Ньютона и ракету потянет к выхлопу, и все они вместе бодро вернутся в исходную точку.
Роль такой "резиночки" играет притяжение Земли. Невозможно сдвинуть Землю, не выкидывая что-то "за ее пределы". В этом смысле надо не химическое топливо использовать, а фотоны. Но расход энергии, необходимой на поворот, настолько велик, что предприятие однозначно можно объявлять (пока что) нерентабельным.

Подробнее см. "Смотри в корень", П.Маковецкий, кажется, там про это было.

Есть идея использовать не фотоны, а протоны. Ультрарелятивисткие, с энергией в несколько ДХэВ. Построить накопительное кольцо по периметру (длиной 40000 километров), вывести канал где-нибудь около полюса и пулять в небо пучками.

Правда вот с мощностью... да и нагрев атмосферы вкупе со всякими явлениями сопутствующими прохождению такого пучка... рождение кучи всяких частиц, красивое свечение в дальнем гамма-диапазоне, вымирание пингвинов и белых медведей.

Если серьезно - есть идея лучше. Нам ведь нужно в итоге климат изменить за счет коррекции потока солнечных лучей, так ведь? Ну так можно сравнительно дешево и быстро соорудить где-нибудь на геостационарной орбите большое зеркало (которое к тому же практически не требует ухода).

При плотности в один грамм на метр (тонкая пленка) и размерах 1000х1000 километров получим всего-то миллион тонн. Стоимость выведения на геостационарную орбиту тонны груза с ее последующим монтажом наверняка реально снижается где-то до миллиона долларов - и вот уже весь проект вполне посилен. Военный бюджет США за три года + лет десять на разработку необходимых технологий.

К 2050-ому при желании делается на раз. Другое дело что большого смысла в этом нет - ущерб от изменения климата может запросто перевесить пользу... хотя это уже интересная тема получается. Есть данные о уменьшении переноса тепла Гольфстримом и северной Европе это отнюдь не выгодно; а еще можно вспомнить что этим зеркалом не только греть получится. Можно будет и охлаждать...

Топливо движком выкидывается не в твердь земли, а в атмосферу, которая связана с твердью не жестко. Топливо выкидывается за пределы тверди. Так что смысл есть. А энергии: капля камень точит.

Вторая космическая скорость для поверхности Земли составляет ~12 км/с, характерная скорость молекул в земной атмосфере- на порядок меньше. Так что воздух очень даже жестко прикреплен к "тверди". Если же принять вашу логику, то "земная твердь" в результате ваших манипуляций отделиться от атмосферы. Ведь импульс-то будет получать твердь, а не атмосфера!

(устало) - а атмосфера трения о поверхность не испытывает? И разогнанные двигателем газы так и будут в ней крутиться со скоростью истечения? Или все-таки со временем остановятся - передав импульс обратно?

Жестко!? А ветры относительно тверди дуют себе и дуют. Вот твердь чуток относительно атмосферы и сдвинется, совсем чуток и не сразу, а малой последовательностью импульсов. Так что, мужики, - давайте повернем, что ли.

Эх, какие ракеты, какие реактивные двигатели...
Надо туда медведа
"Где-то на белом свете, там где всегда мороз, трутся спиной медведы о земную ось"
или
"Бальшой паласатый мух - это шмел, а ос - это то, вокруг чего Зэмля вертится"


А вообще - интересная задачка на оценку. Можно ее школьникам и студентам давать для разминки

а зачем нам изменять импульс?

Можно на Луне ядерные ракетные двигатели поставить и рабочим телом использовать сам материал Луны, управляя движением луны можно управлять приливными волнами. Из-за приливных волн наверное можно сместить ось (ночью, как говорил Жириновский ), последнее сильное цунами ведь сместило ее говорят. А вроде бы колебания климата из-за прецессии земли, вот как прецессию уменьшить?

На Луне вряд ли удастся что-либо серьезное творить. Там свои хозяева есть. Я вам поведаю какие в какой-нибудь подходящей теме, смотрите. А вот где движки поставить на Земле, это можно просчитать. И вполне по силам поставить.

Реплика соответствует аватаре.

Оффтопик. +1.

Сообщение отредактировал Owen - 25.9.2006, 12:40

В кои-то веки, но я согласен с dervish-ом.
Повернуть земную ось, мне кажется, можно. Вот представим, что в один прекрасный день (или ночь) все разумое человечество двинулось вдоль нулевого меридиана на север (по 180-му, соответсвенно, на юг). Появится момент импульса Земли относительно разумного человечества в противоположную сторону. Земля начнет поворачиваться. Медленно, но все же. В какой-то момент человечество закончит свой поход и Земля тоже скомпенсирует момент импульса, но в этот момент все же окажется уже повернутой на некоторый угол относительно первоначального положения. Разве это не так?

Да, импульс будет израсходован на поворот земли с осью ее. Шагать только надобно в ногу: ать, два! Так лучше.