Физический смысл постоянной Планка, и релятивистск рост кинетической энергии |
Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=4110
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Sun Apr 10 02:51:18 2016 Кодировка: Windows-1251 Поисковые слова: постоянная планка |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Физический смысл постоянной Планка, и релятивистск рост кинетической энергии |
2.4.2006, 1:48
Сообщение
#1
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 680 Репутация: -17 Предупреждения: (0%) |
Вопрос: Что общего между квантовой механикой и ТО Эйнштейна?
Ответ: Обе эти теории появились вследствие не учета классической прецессии главного момента импульса электрона. Вашему вниманию предлагается работа "Механико-электромагнитные свойства электрона и физический смысл постоянной Планка" в которой представлена физика излучения основанная на прецессии магнитного момента электрона и, средствами классической механики, показывается единая природа квантовых и релятивистских эффектов. http://www.doktorovich.info/articles.php?lang=rus&pg=art4 Надеюсь на творческое обсуждение. Сообщение отредактировал Зиновий - 7.4.2006, 12:07 -------------------- Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь. Природу изучать, не формулы тачать! |
2.4.2006, 11:16
Сообщение
#2
|
|
Среднестатистический российский пенсионер Группа: Альтернативщики Сообщений: 1,506 Репутация: -54 Предупреждения: (0%) |
Уважаемый Зиновий, если Вы внимательно ознакомитесь с моими темами на этом форуме, а также с изложенными расчетами на страницах моего сайта http://usachevvm.narod.ru/1/01.htm и
http://usachevvm.narod.ru/1/02.htm , то Вы сможете убедиться, что Ваша прецессия электронов как раз отражает их движение по винтовой траектории в квантовой жидкости пространства (как свободных, так и в атоме). Впервые мною это было доведено до сведения ученых - физиков в 1967 году. И с тех пор всячески замалчивалось, (параллельно с плагиатом основополагающих идей и маскировкой их под релятивизм). Сообщение отредактировал usachevvm - 2.4.2006, 11:17 -------------------- С уважением. В. М. Усачев.
|
2.4.2006, 23:23
Сообщение
#3
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 680 Репутация: -17 Предупреждения: (0%) |
Уважаемый г-н usachevvm, я ознакомился с Вашими работами.
Они не имеют ничего общего с моими. Я не занимаюсь придумыванием "квантовых жидкостей". Что касается механической прецессии, то основные ее свойства изложены в любом курсе "Теоретическая механика", так что позвольте мне в своих работах, рассматривая прецессию, не ссылаться на Вас, как на автора. С уважением. -------------------- Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь. Природу изучать, не формулы тачать! |
3.4.2006, 12:13
Сообщение
#4
|
|
уважаемый Группа: Профи Сообщений: 112 Репутация: -3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Зиновий @ 2 апреля 2006г. - 1:48) Надеюсь на творческое обсуждение. Тема, которую Вы затронули, мне очень близка и многие ваши выводы, например, по движению электрона по круговой орбите без излучения энергии, я разделяю, но у меня возникло к Вам несколько вопросов. 1-В вашей трактовке электрон все время обращается вокруг протона в атоме водорода по одной орбите, т.е. радиус один? 2-У Вас угловая скорость процессии квантуется так же, как радиусы у Бора? 3-Откуда взялись известные радиус электрона и его магнитный момент. Их замерили экспериментально или определили расчетным путем, задавшись нужным моментом количества движения? С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин. -------------------- мой сайт http://modsys.narod.ru/ зеркало https://googledrive.com/host/0BwnV2Ac6zvhMalpOVGktQ1Jic1U
|
3.4.2006, 13:16
Сообщение
#5
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 680 Репутация: -17 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ser) 1-В вашей трактовке электрон все время обращается вокруг протона в атоме водорода по одной орбите, т.е. радиус один? 2-У Вас угловая скорость процессии квантуется так же, как радиусы у Бора? Ничего подобного в моей работе нет. Частота прецессии при переходе с орбиты на орбиту индивидуальна и определяется физическими свойствами реализуемыми на нижней орбите. См. "теория гироскопов". Цитата(ser) 3-Откуда взялись известные радиус электрона и его магнитный момент. Их замерили экспериментально или определили расчетным путем, задавшись нужным моментом количества движения? Классический радиус электрона - известная величина, полученая расчетным путем. В конечном выражении главного момента импульса электрона, используемого в моей работе, величина классического радиуса электрона не фигурирует. В работе использовано известное значение магнитного момента электрона полученное экспериментально и отличающееся от теоретического. -------------------- Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь. Природу изучать, не формулы тачать! |
3.4.2006, 19:24
Сообщение
#6
|
|
уважаемый Группа: Профи Сообщений: 112 Репутация: -3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ser) 3-Откуда взялись известные радиус электрона и его магнитный момент. Их замерили экспериментально или определили расчетным путем, задавшись нужным моментом количества движения? Цитата(Ответ Зиновий) Классический радиус электрона - известная величина, полученая расчетным путем. В конечном выражении главного момента импульса электрона, используемого в моей работе, величина классического радиуса электрона не фигурирует. В работе использовано известное значение магнитного момента электрона полученное экспериментально и отличающееся от теоретического? Не понял. Ведь re входит у Вас в формулу 8, а она в 9 и 10, где используется для расчета Keg, входящего в расчет Pe. Исходя из того, что этот коэффициент Keg, определенный Вами также и через h, совпал с рассчитанным через re, Вы и делаете вывод о том, что h можно посчитать исходя из Pe, рассчитанного как через h, так и через re. Таким образом re очень даже используется в прямых расчетах определения h. Цитата(ser) 1-В вашей трактовке электрон все время обращается вокруг протона в атоме водорода по одной орбите, т.е. радиус один? 2-У Вас угловая скорость процессии квантуется так же, как радиусы у Бора? Цитата(Ответ Зиновий) Ничего подобного в моей работе нет. Частота прецессии при переходе с орбиты на орбиту индивидуальна и определяется физическими свойствами реализуемыми на нижней орбите. Опять не понял. Вы пишите <<Тогда, delta Е равно изменению энергии электрона, связанному с возникновением прецессии главного момента импульса электрона. >> А учитывая, что, как Вы пишите <<delta Е = h*nu, (24) где: delta Е – энергия перехода электрона между соответствующими энергетическими уровнями в атоме; h – постоянная Планка; nu - частота излучения электромагнитных волн при переходе электрона из возбужденного состояния в основное. Подставив (22) в (24), получаем: delta Е =4*pi*Pe*omega = 2*Pe*omega >> А далее Вы пишите открытым текстом, что <<В свою очередь, излучение электромагнитных волн сопровождается затратой энергии (лучистое трение), что приводит к соответствующему постепенному снижению энергии прецессии, завершающемуся прекращением последней и возвращением электрона в невозмущенное состояние.>> Таким образом получается, что изменение энергии электрона при переходе с одного энергетического уровня на другой (с одного радиуса на другой) в ваших расчетах никоим образом не сказывается на изменении энергии электрона, т.к. все изменение его энергии у Вас определяется только изменением угловой скорости прецессии электрона omega и, следовательно, электрон должен у Вас обращаться по одному радиусу, т.к. изменение радиуса обращения обязательно отразится на энергии электрона, а у Вас это не предусмотрено. P.S. Будет очень жаль если после отличных работ таких как «Несостоятельность теории электромагнетизма и выход из сложившегося тупика» и особенно «Некоторые замечания к вопросу о степени применимости классической физики для решения задач микромира и необходимости введения в физику квантовых постулатов» Вы не сможете рассеять моих сомнений в правильности сделанных Вами выводов в этой статье. С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин. -------------------- мой сайт http://modsys.narod.ru/ зеркало https://googledrive.com/host/0BwnV2Ac6zvhMalpOVGktQ1Jic1U
|
3.4.2006, 21:48
Сообщение
#7
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 680 Репутация: -17 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ser) Не понял. Ведь re входит у Вас в формулу 8, а она в 9 и 10, где используется для расчета Keg, входящего в расчет Pe. Исходя из того, что этот коэффициент Keg, определенный Вами также и через h, совпал с рассчитанным через re, Вы и делаете вывод о том, что h можно посчитать исходя из Pe, рассчитанного как через h, так и через re. Таким образом re очень даже используется в прямых расчетах определения h. Классический радиус электрона входит в выражение главного момента импульса электрона {выражения (1) и (2)}. Т.е. главный момент импульса электрона пропорционален классическому радиусу электрона в квадрате умноженному на угловую частоту собственного вращения электрона. Угловая частота собственного вращения электрона обратно пропорциональна квадрату классического радиуса электрона {выражение (8)}. При подстановке (8) в выражения (1) и (2), см. (9) и (10) квадраты классического радиуса электрона сокращаются и, следовательно, в дальнейшем вычислении коэффициента геометрии электрона не участвуют. Т.е. вычисляемый в работе коэффициент геометрии электрона не зависит от радиуса электрона. Цитата(ser) Таким образом получается, что изменение энергии электрона при переходе с одного энергетического уровня на другой (с одного радиуса на другой) в ваших расчетах никоим образом не сказывается на изменении энергии электрона, т.к. все изменение его энергии у Вас определяется только изменением угловой скорости прецессии электрона omega и, следовательно, электрон должен у Вас обращаться по одному радиусу, т.к. изменение радиуса обращения обязательно отразится на энергии электрона, а у Вас это не предусмотрено. "На пальцах", в первом приближении, механизм перехода части энергии возмущенного движения электрона в энергию прецессии происходит за очень малые времена, по сравнению с временем излучения. Электрон, потеряв часть энергии возмущенного движения передав ее прецессии, как бы "рушится" на устойчивую орбиту, продолжая прецессировать на ней до полного излучения энергии прецессии. В следствии чего, частота излучения и не зависит от времени, так как она определяется условиями стационарной орбиты. Более подробно этот вопрос будет теоретически развернут в последующих работах. -------------------- Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь. Природу изучать, не формулы тачать! |
9.4.2006, 13:03
Сообщение
#8
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 3 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Может вы и туннельный эффект собираетесь объяснять с позиции классической механики?..
|
9.4.2006, 19:37
Сообщение
#9
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 680 Репутация: -17 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Quaph) Может вы и туннельный эффект собираетесь объяснять с позиции классической механики?.. Совершенно верно! Всему свое время... -------------------- Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь. Природу изучать, не формулы тачать! |
25.5.2006, 12:41
Сообщение
#10
|
|
элита Группа: Альтернативщики Сообщений: 680 Репутация: -17 Предупреждения: (0%) |
Сообщение.
В работе "Механико-электромагнитные свойства электрона и физический смысл постоянной Планка" есть новое дополнение "Приложение 2. Гиромагнитное отношение электрона". http://www.doktorovich.info/ Сообщение отредактировал Зиновий - 25.5.2006, 12:43 -------------------- Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь. Природу изучать, не формулы тачать! |
25.5.2006, 13:16
Сообщение
#11
|
|
big bad XY-dyke Группа: Элита Сообщений: 6,949 Репутация: 533 Предупреждения: (0%) |
не учета - пишется в данном случае слитно
И что это за величина такая - "главный момент импульса"? По тексту понятно что имеется в виду собственный момент импульса, ну так abstract тоже неплохо подправить. По статье: Цитата Главным критерием «квантовой» природы физического объекта является наличие в математическом выражении для какой-либо его физической характеристики постоянной Планка «h» - это далеко не так. Главным критерием является то, что постоянная Планка становится существенной при расчетах применительно к тому или иному конкретному явлению. Внимание, вопрос - если у электрона неравномерно распределена плотность - то из чего он в таком случае сделан? -------------------- In the early days of gender studies, and even today - at least among general public (Pryzgoda & Chrisler, 2000) - the word 'gender' has often been synonymous with women. We hope that this idea seems ridiculous to our readers. //Handbook of Gender Research in Psychology, Volume 1
|
25.5.2006, 22:22
Сообщение
#12
|
|
Среднестатистический российский пенсионер Группа: Альтернативщики Сообщений: 1,506 Репутация: -54 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Зиновий @ 2 апреля 2006г. - 2:48) Вопрос: Что общего между квантовой механикой и ТО Эйнштейна? Ответ: Обе эти теории появились вследствие не учета классической прецессии главного момента импульса электрона. А еще, "...Обе эти теории появились вследствие не учета..." хонингпроцесса как суперфиниша. Так, что ли, по-Вашему, уважаемый Зиновий? (По принципу:"Как бы ни флудить, лишь бы нафлудить".) Сообщение отредактировал usachevvm - 25.5.2006, 22:31 -------------------- С уважением. В. М. Усачев.
|
14.6.2006, 16:47
Сообщение
#13
|
|
живу здесь Группа: Гуру Сообщений: 389 Репутация: 1 Предупреждения: (100%) |
Это зиновий не флудильщик, а лудильщик . Пишет всякий бред.
-------------------- КОТ СПАС ЖИЗНЬ ХОЗЯИНУ, ПОЗВОНИВ В 911
Прошу также учесть, что кот это очень древнее и неприкосновенное животное. |
Текстовая версия | Сейчас: 10.04.2016, 2:51 |