Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://www.starlab.ru/showthread.php?t=31
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Mon Apr 11 03:53:04 2016 Кодировка: Windows-1251 |
06.04.2001, 14:55 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Черные дыры?
Наднях почитал кое-какую лит-ру, и обнаружил такую фразу:...на сегоднящний день еще не было обнаружена ни одна черная дыра...
правда книга малость старая(85г) Короче говоря, возник вопрос: черные дыры существуб на самом деле или нет?Если да может кто нибудь привести пример место расположения таковых? зарание спасибо John(segment) |
06.04.2001, 16:18 | #2 |
АстроПрофи
Регистрация: 08.01.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 1,947
|
Черные дыры?
Центр галлактики к примеру
|
10.04.2001, 18:52 | #3 |
Старожил
Регистрация: 18.12.2000
Адрес: Москва - юг Подмосковья
Сообщений: 252
|
Черные дыры?
Как раз центр Галактики - под большим вопросом! Вообще, у ЧД нет никаких отличительных признаков, присущих только им, поэтому главный способ их опознать - по массе: она должна быть больше 3 масс Солнца. Поэтому обычно осторожно говорят о "кандидатах в ЧД". Например, по рентгеновским наблюдениям самый известный кандидат в ЧД - это Лебедь Х-1. Подходящая масса также у ряда рентгеновских Новых, и свермассивные ЧД подозреваются в ядрах активных галактик (наша к таковым не причисляется). Рекомендую мою обзорную статью по работе обсерватории "Рентген": http://hea.iki.rssi.ru/KVANT/results.html
|
08.05.2001, 23:05 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Черные дыры?
Если масса звезды превышает в три раза массу Солнца, то в процессе эволюции звезда становится черной дырой. Гравитационное поле столь массивной звезды так сильно сдавливает ее вещество, что звезда не может остановиться на стадии нейтронной звезды и продолжает сжиматься вплоть до гравитационного радиуса. Предполагают, что количество черных дыр в нашей Галактике около десяти миллионов.
Несмотря на такое огромное количество черных дыр, обнаружить одиночную черную дыру практически невозможно. Нужен какой-то тестер. В 1964 году Я.Б.Зельдович и Э.Солпитер предсказали мощное рентгеновское энерговыделение от аккрецирующих черных дыр в тесной двойной системе. Такие наблюдательные данные в настоящее время получены. Примеры десяти кандидатов в черные дыры в рентгеновских двойных системах, масса релятивистского объекта которых, больше 3 М Солнца, не наблюдается явление рентгеновского пульсара и не наблюдается явление рентгеновского барстера: CYG Х-1, LMC Х-З, LMC Х-1, А0620-00, V404 Cyg, XN Mus 1991, QZ Vul, XN Per 1992, XN Sco 1994, XN Oph 1977. На начало 2000 года таких надежных кандидатов на черные дыры насчитывают всего 13. В центрах галактик также определяются массивные черные дыры. Массы центральных объектов превышают в миллион - миллиард Масс Солнца. Вот примеры наиболее вероятных кандадатов: M87 , NGC 3115 , NGC 4486 , NGC 4594 (Sombrero) , NGC 3377 , NGC 3379 , NGC 4258 , M31 (Andromeda) , M32 Массы черных дыр в центрах активных галактик определяются из наблюдений движения звезд и газа в центре галактик с помощью космического телескопа им. Хаббла. Оцениваются скорости звезд или круговая скорость вращения газа на расстоянии r от центра галактики . Определяя по эффекту Допплера скорости на угловом расстоянии от центра галактики и зная расстояние до галактики, оценивают массу центральной черной дыры. Под влиянием сильного магнитного поля могут сформироваться узкоколлимированные релятивистские джеты из ядер галактик и квазаров. Джет может формироваться либо в окрестности вращающейся черной дыры, окруженной аккреционным диском с магнитным полем (при этом извлекается энергия вращения черной дыры, так называемый механизм Блэндфорда-Знаека), либо при магнитогидродинамическом истечении вещества из внутренних частей аккреционного диска. Сейчас 99 % астрофизиков считают, что черные дыры уже реально открыты, но до сих пор 1 % сомневается. Нобелевская премия за открытие черных дыр еще не вручена. |
09.05.2001, 04:40 | #5 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Черные дыры?
Мне кажется, этот вопрос следует переместить в раздел "непознанное". Наряду с планетами типа "Z" черные дыры займут там достойное место.
Сейчас считается за правило присваивать статус "черной дыры" каждому объекту, массой за 3 солн. Коллеги, не вызывает ли удивления факт открытия огромного количесва "черных дыр" в последнее время? Некоторые даже видели процесс падения вещества на "черную дыру". Итак, мы постулируем бесконечность (в смысле плотности вещества) в рамках не математической, а физической науки... Круто, а? |
11.05.2001, 08:44 | #6 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Черные дыры?
Есть ли 'Черные дыры'?
Черных дыр нет. Чтобы это понять нужно вспомнить, когда и по какому поводу появилось понятие 'черная дыра'. Я на этом не буду останавливаться. Отмечу лишь результаты своего анализа. Понятие 'черной дыры' основывается на двух предположениях. Во-первых, предполагается, что могут существовать очень массивные небесные тела с массой М, которые будут сообщать весомой частице массы m (например, метеориту) за счет притяжения по закону Ньютона F=G*m*M/R^2 (1) при ее движении из бесконечности до поверхности небесного тела, скорость большую скорости света. Земля сообщает такой частице скорость 11.8 км/с, Солнце - 435 км/с. Эта скорость называется второй космической скоростью и равна V2k=(2*G*M/R)^0.5. (2) При противоположном движении частицы от тела, чтобы она оторвалась от небесного тела нужно у его поверхности сообщить частице m вторую космическую скорость (V2k). Итак, предполагается существование небесного тела, у которого вторая космическая скорость больше скорости света (С), т.е. V2k>C. Отсюда и получается, что если вторая космическая скорость небесного тела V2k=C, то его радиус будет R=2*G*M/C2=Rg, (3) который называют гравитационным радиусом (Rg). Второе предположение заключается в том, что частицы света притягиваются небесным телом также как и материальные тела. Тогда частицы света с поверхности небесного тела, у которого вторая космическая скорость больше скорости света, не могут уйти в бесконечность. Поэтому небесное тело для очень далекого наблюдателя будет невидимым, т.е. являться черной дырой. При V2k=C частица света уйдет в бесконечность и небесное тело станет видимым. Поэтому небесное тело должно сообщить частицам сверхсветовую скорость, т.е. V2k>C. Отсюда видим, что черные дыры могут быть при условии: 1) что тяготение описывается законом всемирного тяготения (1); 2) что телам может быть сообщена скорость больше скорости света C; 3) что свет состоит из весомых частиц, которые замедляются или ускоряются тяготеющими телами и даже имеют сверхсветовую скорость. Однако все эти условия противоречат теории относительности. 1. Согласно общей теории относительности гравитационное воздействие мгновенно не передается, а распространяется со скоростью света, поэтому силы воздействия должны быть другими. Причем воздействие с увеличением скорости частицы уменьшается (в теории относительности объясняется увеличением массы) и при достижении скорости света на частицу воздействия не оказывается. То есть, частица, движущаяся со скоростью света, будет продолжать двигаться с этой скоростью вне зависимости от массы небесного тела. 2. Согласно теории относительности сверхсветовые движения невозможны. 3. Основное положение теории относительности заключается в том, что скорость света относительно любых систем отсчета остается неизменной. Итак, все эти условия возможны в рамках дорелятивистской классической механики. Поэтому понятие 'черной дыры' можно рассматривать лишь в случае, если общую и специальную теорию относительности считать полностью ошибочными и отбросить их вместе со всеми представлениями, которые на ней основаны. Кроме того, третье условие о том, что свет состоит из весомых частиц, не имеет под собой экспериментальных оснований. Достоверное, что мы знаем, свет - переменное электромагнитное воздействие определенной частоты одного тела на другое (например раскаленная нить лампы воздействует на глаз человека). И нет никаких объективных данных о том, что свет - субстанция, среда или совокупность частиц. Так что черных дыр нет. Это плод фантазии физиков - теоретиков. Ваши сомнения правомерны. Теоретическая физика двадцатого века вместо изучения окружающего мира занималась созданием фантастического мира. Расширяющаяся вселенная, Большой взрыв, путешествие во времени, переход через нуль гиперпространства и т.п. - все это без преувеличения сплошной бред. Для более детального знакомства с этой проблемой рекомендую следующую литературу. 1. Smulsky, J.J.,1996. The " Black Hole ": Superstition of the 20-oh Century, Apeiron, Vol.3, No.1 pp.22-23. 2. Смульский И.И. Электромагнитное и гравитационное воздействие (нерелятивистские трактаты).- Новосибирск: ВО 'Наука'. Сиб. издат. фирма, 1994.- 224 с. 3. Смульский И. И. Теория взаимодействия. - Новосибирск: Из-во Новосибирского ун-та, ННЦ ОИГГМ СО РАН. - 1999. - 294с. г.н.с. ИКЗ СО РАН, д. ф.-м. н. Смульский Иосиф Иосифович 625000, Тюмень, а/я 1230. Tel. (8-345-2)-27-35-18, Fax 8-345-2)-25-11-53 E-mail: Smulski@IKZ.TMN.RU ------------------ JSmul |
11.05.2001, 10:03 | #7 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2001
Адрес: Kiev, Ukraine
Сообщений: 230
|
Черные дыры?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Цитата:</font><HR>Объявление создано Joseph J. Smulsky:
Есть ли 'Черные дыры'? Черных дыр нет. Чтобы это понять нужно вспомнить, когда и по какому поводу появилось понятие 'черная дыра'. Я на этом не буду останавливаться. Отмечу лишь результаты своего анализа. <HR></BLOCKQUOTE> Автор этого сообщения ОШИБАЕТСЯ. Черные дыры появляются не в Ньютоновой механике, а в ОТО- Эйнштейновой теории гравитации. Именно в ней возникает кривизна пространства и свет может быть захвачен ЧД. В ньютоновой механике и смещения перигелия Меркурия не должно быть. ЧД могли возникнуть на самом раннем этапе развития вселенной ( Наверно там, где появились массивные ЧД, затем и выросли галактики). Сейчас же ЧД для внешнего наблюдателя не образуются, так как при приближении к радиусу сингулярности сжатие резко заторомозится и звезда сколапсирует в бесконечном будущем... |
11.05.2001, 10:04 | #8 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Черные дыры?
Какой ужас
(это относится к предпоследнему сообщению) [Это сообщение редактировал Pietro (11.05.2001).] |
12.05.2001, 23:01 | #9 |
****
Регистрация: 13.01.2001
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 84
|
Черные дыры?
Хотелось бы узнать о каких-либо новых косвенных методах обнаружения ЧД в
современной астрономии, на чем они основываются. Я знаю только один такой способ - двойная система (достаточно тесная), думаю его подробности известны всем, подробно описывать не буду. Читал еще о том, что ЧД можно обнаружить по аккреционному диску ( это несколько "другой" диск, не падение газа а падение окружающего вещества одиночной ЧД на нее саму). ------------------ Denis |
13.05.2001, 18:49 | #10 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Черные дыры?
Где-то слышал что обнаружили черную дыру. Они все излучают в ультрафиолетов диапозоне...да что там, я вам ща статейку кину! Вот она:
"Черные дыры - загадочные космические объекты, наличие которых доказано 'на кончике пера', но до сих пор не подтверждено практически, действительно существуют. С таким утверждением выступил на конференции Американского астрономического общества Джозеф Долан (Joseph Dolan) из NASA. Обработав поистине гигантские объемы информации, полученной орбитальным телескопом 'Хаббл' в 1992 году при съемке объекта Cygnus XR-1, Джозеф обнаружил предсказанный теорией характерный признак черной дыры - так называемый горизонт событий. Cygnus XR-1, давно считавшийся кандидатом в черные дыры, удален от Земли на 6 тыс. световых лет, и потому его трудно рассмотреть в деталях. Однако эволюции притягиваемых им газовых облаков вполне доступны для изучения столь точным инструментом, как выведенный за пределы беспокойной земной атмосферы 'Хаббл'. Газ, закручивающийся в спираль, нагревается и начинает излучать в ультрафиолетовом диапазоне. Если Cygnus XR-1 на самом деле черная дыра, то на определенном удалении от объекта свечение газа должно исчезнуть: вблизи черной дыры уже ничто - даже свет - не может преодолеть колоссального гравитационного поля. Два случая именно такого поведения газа и обнаружил Долан при анализе накопленной 'Хабблом' информации. В то же время, поскольку число результативных наблюдений невелико, астроном не исключает и возможности случайного совпадения." ------ Инфа взята с моего сайта, на котором, как оказалось не кучи фоток, а кучи неточностей! http://astro-all.narod.ru "Новости"->"Что-то чернеется" |