Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27851
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 22:31:23 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: флуоресценция
Равноускоренное релятивистское движение. - Общая Астрономическая Конференция



Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Любые вопросы от новичков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2015, 18:06   #1
Evalmer
**
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 20
По умолчанию Равноускоренное релятивистское движение.

Хотелось бы услышать мнения по вопросу о том, сколько времени займет перелет к звезде Альфа Центавра на ракете, способной половину пути до цели разгоняться с ускорением, равным ускорению свободного падения на Земле, а вторую половину дороги - тормозиться с тем же ускорением, до полной остановки в системе Альфа Центавра.
И хватит ли человеческой жизни (без проблемного анабиоза) для такого перелета, с возвращением на Землю?
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 21:19   #2
Valenock
Авторитет
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 638
По умолчанию Re: Равноускоренное релятивистское движение.

По мнению Л.Мардера в книге "Парадокс часов", на ракете пройдет 7.1 года, на Земле - 11.7, скорость достигнет 0.95с. Лоренц-фактор 3.2, вот и считайте, сколько керосина понадобится.
Valenock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 11:37   #3
Влад
Любитель
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Якутия, Нерюнгри
Сообщений: 3,692
По умолчанию Re: Равноускоренное релятивистское движение.

Вероятно, я - самый тяжелый случай. В моем понимании время везде течет одинаково.
__________________
Постройка ДОБА
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 20:21   #4
Valenock
Авторитет
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 638
По умолчанию Re: Равноускоренное релятивистское движение.

Как одинаково? Когда ждешь время течет медленно, когда опаздываешь - быстро.
Valenock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 21:23   #5
Юрий
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Челябинск, 3-я ул. Строителей 25-12
Сообщений: 4,570
По умолчанию Re: Равноускоренное релятивистское движение.

И в пространстве мы перемещаемся за разное время, хотя скорость одинакова. Я имею ввиду поездку из дома и обратно. Обратно всегда быстрее доезжаешь. Чем дальше от дома, тем ощутимее разница.
__________________
когда на планы денег нету, они становятся мечтой
Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 21:29   #6
некто_Олег
Авторитет
 
Аватар для некто_Олег
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Хазарский каганат
Сообщений: 547
По умолчанию Re: Равноускоренное релятивистское движение.

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Вероятно, я - самый тяжелый случай. В моем понимании время везде течет одинаково.
Да, как у Ньютона - абсолютное время. Все люди так воспринимают.

Надо проще - нет никакого времени самого по себе. Есть процесс изменения материи. А " ускорение/замедление " времени - это всего лишь ускорение/замедление этих процессов в движущейся системе. Причем всех, в том числе биологических (как восприятие времени), поэтому сравнить не с чем.
Поэтом действительно, биологическое восприятие времени везде одинаково.
__________________
МП10 х 50, ЗРТ-457М, L 114/1000
некто_Олег сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 21:41   #7
Юрий
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Челябинск, 3-я ул. Строителей 25-12
Сообщений: 4,570
По умолчанию Re: Равноускоренное релятивистское движение.

Изменение материи в звездолете происходят медленнее таковых у землян на Земле? Как вообще относиться к понятиям замедленее/ускоренее, если представить, что времени нет? Время - это их база, нет базы - нет и понятий.
__________________
когда на планы денег нету, они становятся мечтой
Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 21:55   #8
некто_Олег
Авторитет
 
Аватар для некто_Олег
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Хазарский каганат
Сообщений: 547
По умолчанию Re: Равноускоренное релятивистское движение.

Цитата:
Сообщение от Юрий Посмотреть сообщение
Изменение материи в звездолете происходят медленнее таковых у землян на Земле? Как вообще относиться к понятиям замедленее/ускоренее, если представить, что времени нет? Время - это их база, нет базы - не и понятий.
Да, и поэтому приходится использовать категорию времени.
А люди привыкли понимать время как биологические ощущения, поэтому и путаница.
__________________
МП10 х 50, ЗРТ-457М, L 114/1000
некто_Олег сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 22:18   #9
Юрий
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Челябинск, 3-я ул. Строителей 25-12
Сообщений: 4,570
По умолчанию Re: Равноускоренное релятивистское движение.

А каков механизм изменения материи, что вообще, если не время заставляет ее меняться и почему скорость изменений различна? Проще говоря - почему в звездолете она изменяется медленнее?
__________________
когда на планы денег нету, они становятся мечтой
Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 22:56   #10
monstr
Модератор астрофото
 
Аватар для monstr
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 8,839
По умолчанию Re: Равноускоренное релятивистское движение.

Цитата:
Сообщение от Evalmer Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать мнения по вопросу о том, сколько времени займет перелет к звезде Альфа Центавра на ракете, способной половину пути до цели разгоняться с ускорением, равным ускорению свободного падения на Земле, а вторую половину дороги - тормозиться с тем же ускорением, до полной остановки в системе Альфа Центавра.
И хватит ли человеческой жизни (без проблемного анабиоза) для такого перелета, с возвращением на Землю?
Цитата:
Сообщение от Valenock Посмотреть сообщение
По мнению Л.Мардера в книге "Парадокс часов", на ракете пройдет 7.1 года, на Земле - 11.7, скорость достигнет 0.95с. Лоренц-фактор 3.2, вот и считайте, сколько керосина понадобится.
Должно быть, я ошибаюсь, но при равноускоренном движении, согласно той самой классической (ньютоновской) механики, чтобы разогнаться до скорости света нам понадобится...
u = at, то есть t = u/a = 300 000 000 / 9.8 = 30612244 сек = 354 дня. Грубо год.

Выходит, что из 4.21 световых лет до Проксимы Центавра мы бум год разгоняться до скорости света, при этом пролетим...
at*t/2 = 9.8 * 30612244 * 30612244 / 2 = 4591836465306126 метров = 15306121 световых секунд ~= 0.48 световых лет.

0.48 туды... 0.48 торможение, посреди инерционный полет на скорости света (грубо асимптотически) = 4.21 - (0.48 *2) = 3.25 световых лет и примерно столько же лет.

Итого путешествие, без учета релятивистских поправок, займет 3.25 + (1 * 2) = 5.25 лет.

Ну а дальше... пойду гуглить на тему почему я, скорей всего, не прав.
__________________
skype: oleg_milantiev
monstr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
движение газа в сфере Alex1961 Любые вопросы от новичков 9 20.01.2010 17:21
Движение с околосветовой скоростью ZabriskieSP Общий форум любителей астрономии 19 22.05.2005 09:21
Безопорное движение Anonymous Астрономическое оборудование 6 26.12.2001 00:18


Часовой пояс GMT +4, время: 23:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.